Forum Tiez-Breiz - Maisons et Paysages de Bretagne
Bâti ancien => Réhabilitation => Discussion démarrée par: prigollet le 30 juin 2011 à 08:56:43
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Bonjour
Avant de m'attaquer a faire une dalle j'ai des questions sur la mise en oeuvre.
Je serais tout seul pour la faire et je me demande quelle quantite peut etre fait seul en une bonne journee. 2m3?
Quelle capacite de betonniere est la plus approprie? 160L ou 380L?
Quelle quantite met on reellement dans une betonniere? J'entends de 2/3 a la moitie de la capacite cuve?
Donc 160L peut faire un sac de chaux NHL3.5 avec 50L bille d'argile et 50L sable ou pas?
Cote brouette egalement. J'ai vu des modeles bien creu et centre ou plutot plat et large. Des 2 roues..
Que de questions pour faire le bon choix :D
Mais bon mieux vaux avoir les outils appropries.
Si quelqu'un a deja fait ca, le retour d'experience serait tres apprecie
cordialement
Philippe
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Une brouette une roue c'est bien.
Le mieux c'est d’être au moins 2 : pour pouvoir amener les brouettes pendant que l'autre remet une tournée ou pour tirer.
1 à 2m3 tout seul ça me parait pas mal après ca dépend de la config de la dalle, distance à parcourir et tout ca.
Perso pour 1/2 sac de chaux je met 10 à 15L d'eau et ensuite le reste est dosé à la louche.....
Je ne sais pas la taille des bétonnières avec lesquelles j'ai bossé.... mais certaine peuvent contenir 1 sac
Si tu ne t'es jamais servi d'une bétonnière voici quelques infos :
Tu mets la bétonnière en face du tas de sable pour le pelleter directement dedans. Pour charger ta brouette tu verseras par l'autre coté.
quand elle est vidée (entre 2 tournées), met un peu d'eau (la moitié d'une tournée) et laisse la tourner pour nettoyer (ouverture quasi à l'horizontale)
A la fin pour nettoyer tu mets de l'eau et des cailloux (gros comme le poing environ) et tu laisses tourner (ouverture quasi à l'horizontale)
Hésite pas à nettoyer le bec de la bétonnière avec une truelle de temps en temps.
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Bonsoir !
alors effectivement, appeler quelques copains à la rescousse est une bonne idée ! les énergies ne s'additionnent pas, elle se multiplient !
Gérard.
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Bonsoir,
Côté brouette, surtout en prendre une avec un pare-choc, car sinon c'est un peu galère pour la vider.
JN
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Merci drizzt2511, Gerard et Jean Noel
Que de sages commentaires!
Effectivement je me pose la question sable en big bag ou en vrac sachant que les big bags peuvent etre deposes a divers endroits au plus pres de l'action alors que le tas va plutot etre a un endroit pour le tout. Mais ca va salir plusieurs endroits. Question de compromis
Jaime bien le sable d'un cote pour le chargement et la sortie de l'autre. Ca me parait une bonne organisation.
Ah les copains ... ben apres m'etre expatrie pendant 15 ans et revenir pour un projet de fou...eux ils semblent avoir acqueri la sagesse pour prendre soin de leur dos :D
Mais bon je verrai si qqun peut faire le chargement des seaux
donc 1/2 sac pour 160L ou 1 sac pour 380L pas plus
preference pour electrique ou thermique? Je crois que sur les thermique on peut regler la vitesse. interet?
Car oui je suis un neophyte de la betonniere. Pendant un ete j'ai couler du beton pour des dalles d'immeuble mais il arrivait en toupie :D
Comme quoi le partage des experiences
Merci beaucoup!
Philippe
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Tu as combien de m3 à faire ?
C'est quoi les dimensions de ta dalle ?
Est ce que tu as un niveau lasser ?
Par dessus tu ferras une chape ?
Je pourrais te donner 1 ou 2 conseils sur comment la tirer surtout si tu es tout seul....
la thermique surtout en location permet de charger beaucoup plus.
Que ce soit livré en vrac ou en en big bag, tu ne pourras pas changer de place ton tas de sable.
Autre conseil, quand tu ouvres un sac tu le balances sur le tas de sable, tu prends la pelle pour l'ouvrir :
* en haut et tu vides sur le tas de sable (cas ou tu met un sac complet). En suite tu pellettes le tout dans la bétonnière.
* au milieu (tu le coupe en deux) et tu prends une des 2 moitiés que tu vides dans la bétonnière. L'autre moitié tu la poses à coté du tas pour la prochaine bétonnière
Les quantités ne seront pas parfaites mais c'est efficace :D
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J'ai une bétonnière électrique de 350l (c'est moins bruyant en ville).
Je débute, j'ai fais une tournée ce matin : 120 litres de billes, 50l de sable, 1 sac 1/3 de chaux, ben, ça fait beaucoup, on peut guerre charger plus. Pour le dosage je fais un peu au pif, faut que ça soit assez costaud car il va y'avoir un cumulus par dessus un gros tuyau en plastique.
Pour faire du remplissage isolant je ne mettrai pas de sable, 6 sacs par m3 ( 1 sac/166l billes sans sable) comme l'avait dis glenain, qui semble expérimenté. Sinon, je me base sur la doc du carrier pour faire plus riche : http://gem.xper.net/docs.htm.
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bonsoir
reponses pour drizzt2511
8.5m3 a couler
14mx6m sur 10cm d'epaisseur.
pas de niveau laser non. J'ai pris deux rails alu pour BA13 qui font 3m et je met mon niveau dedans. J'ai utilise ce systeme pour mettre ma ligne sur les murs a hauteur de 1m su sol fini et pour mettre a niveau mon decaissage et ca le fait bien je trouve
Les big bags effectivement je ne peux pas les deplacer meme en mangeant beaucoup d'epinards ;) mais je peux les faire placer a des endroits differents lors de la livraison
par dessus je mettrai du liege 2x4cm, plancher chauffant, chappe de 6cm et tomettes 2cm
Tous les conseils sont les biens venus
@Berlo: ca fait 220L en gros . les 120L de billes m'etonne les quantites que vais vu aurait donne 50L
Je suis a la campagne donc le bruit n'est pas un probleme.
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8.5m3 tu vas vraiment te galérer surtout pour la tirer lisse afin de poser ton isolant
Tu as regarder les cimenteries à coté de chez toi ? Sur le 44 il y en a une à Heric qui fait du béton de chaux livré Ça vaut pas forcement plus cher que le faire soi même et il n'y a plus qu'à tirer :D
Je te conseille de fixer tes rails de niveau sur des plots de béton à l'avance et essaye de trouver une règle alu de 2m ou 3m50 suivant le nombre de longueur que tu veux faire.
Pour info pour ma partie tomette (10m*6m) on a passé 4 jours pour faire la chape (jusque 10cm) et poser la tomette (avec les découpes en même temps), on était à 3 et maintenant j'ai une lombalgie :D
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Bonsoir,
BHR livre du beton de chaux mais des que tu questionnes pour savoir ce qu'il ya clairement dedans; entre autre ciment aussi ou pas? Et bien je n'ai pas reussi a avoir de reponse. Auquel cas je prefere faire moi meme - comme la cuisine - au moins je sais ce que j'aurais sous les pieds.
effectivement rails et plots avec grande regles sont au programme
L'avantage de la chaux c'est je peux faire en plusieurs weekends
PS: Si une toupie vient ce n'est pas plus facile a tirer et je n'ai que le choix de tout tirer en un seul coup
PS2: Ya 25 ans en tant que boulot d'ete je tirais des dalles beton pour une construction d'immeuble. Si on avait 2 toupies de consistence egale le meme jour c'etait coup de bol
bon courage pour la lombalgie - Je connais un bon osteo sur Brest ;)
bien cordialement
Philippe
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Bonjour à tous,
Concernant les bétons de chaux fourni par BHR, il ont par défaut du ciment dedans (la quantité n'est pas clair mais l'ordre de grandeur est 20%) autant dire de la perspirance de la dalle bof bof. MAIS il y a un mais, si vous arrivez à passer la barrière des commerciaux et arrivez au service technique (le laboratoire) la on peu faire le mélange que l'on veut avec ou pas de ciment et par contre uniquement de la nhl3.5
karl
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Bonjour Karl
et merci pour cette info. comme on veut?? avec bille d'argile par exemple??
Est ce le cas pour toutes les agences?
Auriez vous un contact
Philippe
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la centrale béton VM d'Heric livre du béton chaux/billes de schiste y'a 2 dosages possibles.
ça doit être les formules "structure" ou "isolation" du carrier.
et c'est la seule sur nantes que je connaisse, ce n'est pas très courant...
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Bonjour,
Je me pose egalement les memes questions concernant ma future dalle. Les macons ont termines le herisson et toutes les gaines et conduits ont ete installees. Ils ont prevu de couler la dalle la semaine prochaine en faisant appel a une centrale a beton sur la region de vannes. J'ai personellemt contacte la centrale beton afin de connaitre exactement la composition du beton de chaux. En fait la composition du beton devra leur etre communiquee par l'entreprise de maconnerie qui ne connait pas exactement la formulation. Ce sujet a deja ete aborde sur ce site mais pour ma part cela reste un peu flou avec chacun sa recette. Je me pose donc les questions suivantes:
- Est ce que mon beton de chaux doit inclure un melange gravier/sable/chaux ou bien alors que sable/chaux?
- Quelle est l'interet du gravier?
- quelle sont les proportions eau/sable/chaux et gravier (si necessaire).
- Type de chaux conseillee NHL 3.5 ou NHL 5
- Necessite du geotextile sur l'herisson afin de limiter la penetration du beton de chaux dans le herisson (realise en 20/40)?
- Autres conseils?
En vous remerciant d'avance.
Bon WE
Thierry
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Bonsoir,
un béton inclut des éléments de granulométrie très différents, dont des cailloux, dont le rôle est d'occuper du volume (économie) tout en assurant une certaine cohésion mécanique. Les proportions sont assez simples : 1/3 de graviers, 1/3 de sable et 1/3 de liant. C'est riche ! le liant peut être de la NHL 3,5, qui suffit amplement. Le mortier doit être peu humide, mais si vous le faites faire, vous n'êtes pas à l'abri d'un dosage trop riche en eau, donc un géotextile me semble une bonne précaution.
Gérard.
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Merci Gerard pour ces infos, je vais contacter le macon afin de discuter de la future dalle et lui stipuler qu'il est conseille d'inclure des cailloux/gravier au melange car nous etions partis pour effectuer un beton de chaux avec simplement du sable et de la chaux. Je vais egalement lui conseiller d'installer un geotextile car il serait vraiment domage que le beton soit trop liquide avec le risque qu'il coule dans le herisson.
Cdlt
Thierry
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Bonjour,
J'espère que ces conseils tardifs pourront être utiles; nous avons réalisé notre dalle chaux-schiste il y a 3 semaines. Tout s'est bien passé, nous avons travaillé 2 jours :
EFFECTIF ET RENDEMENT : nous 2, les amis et la famille, chacun a un rôle bien défini, l'un remplit les seaux, l'autre charge la béto, l'un apporte la brouette, l'autre tire la dalle. . Le début a un peu cafouillé puis chacun a trouvé son rôle.Maman au fourneau nous prépare un déjeuner copieux, c'est un détail mais ça contribue à la bonne organisation.
-1 er jour : 8 personnes, 9h travaillées installation comprise, 52 m2 de dalle réalisés.
-2 ème jour 4 personnes, 5h30 travaillés nettoyage inclus, 20 m2 de dalle réalisés.
MATERIEL : 2 brouettes, 2 bétonnières, seaux, pelles, règles alu, niveau, laser, truelles, poubelles remplies d'eau à proximité de la béto, brosses à chiendent pour nettoyer les outils
PROTECTION : gants étanches, lunettes et masque, chaussures de sécu si besoin. ce n'est pas du luxe, seulement un moyen d'éviter les brûlures de chaux sur la peau et dans les yeux.
MATERIAU : 70 sacs de chaux Saint Astier NHL 3.5, 9m3 de schiste expansé, eau, pas de sable!
SURFACE : 72m2 sur 12 à 13 cm d'épaisseur soit un peu plus de 9m3
DOSAGE : pour la 1ère couche, un sac de chaux pour 13 à 14 seaux de schiste soit 250 kg de chaux par m3 de schiste
pour la 2ème couche, un sac de chaux pour 10 seaux de schiste soit 350 kg/m3. le dosage de l'eau reste imprécis : dans notre cas environ 25 l par béto. Au bout de quelques bétos on se fie à la consistance : les grains de schiste semblent enrobés d'une pâte à crêpe!
bon courage!
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suite et fin....
DEROULEMENT :
Après avoir décaissé, posé nos evacuations, notre hérisson damé et nos gaines elec et plomberies, nous sommes prêts à couler. Le mélange BHR ne nous a pas convaincu car il contient du ciment. Première étape, on règle le laser pour être sûr de la planéité de la dalle, puis on commence les bétos. Pour assurer le bon mélange des matériaux et éviter que la chaux reste collée aux parois de la béto, on procède dans cet ordre : un seau d'eau, puis 3 ou 4 seaux de schiste, puis 1/2 sacs de chaux, puis à nouveau eau, schiste, chaux... On a souvent tendance à aller trop vite quand on débute. Il faut laisser les matériaux se mélanger jusqu'à devenir bien homogène et changer l'orientation de la béto de temps en temps pour répartir la barbotine. Autre conseil averti, on a mis une goutte de liquide vaisselle dans la poubelle d'eau, ça rend le mélange plus graisseux et ça colle moins à la béto.Pour tirer la dalle on met à niveau deux bandes de chaux-schiste espacées de la longueur de la règle, on pose des guides à niveau sur les bandes et on tire le mélange à la règle en cisaillant pour répartir les grains. Une fois la première travée finie on reproduit l'opération sur une surface équivalente... La première couche est maigre et la seconde est grasse, c'est à dire plus dosée en chaux, ça facilite le lissage et évite de faire un ragréage.
dernier conseil : sans vouloir jouer les darons, il est important de faire attention à ses positions (dos droit et jambes pliées)et à porter des charges raisonnables. Le sac de chaux peut se verser à la pelle ou en coupant le sac en deux. La journée sera déjà bien assez épuisante.
Bon courage.
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Bonjour !
merci pour ces précisions ! quelle belle organisation !
Quelques photos ?...
Gérard.
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moi aussi un petit retour d'expérience.
Je remets une couche de chaux/billes de schiste sur une première couche de 9 cm qui a était coulée il y a plus d'un an par dessus un hérisson (une toupie venant de la centrale béton de Heric). Depuis, j'ai passé les gaines électriques et les tuyaux d'eau, et j'ai coulé des semelles pour les cloisons, les semelles reposent sur la première dalle. C'est donc plus du remplissage maintenant.
Mélange en bétonnière 350l :
35 kg de chaux
160 litres de billes de schiste
35 l d'eau environ
un bouchon de liquide vaisselle (indispensable sinon ça colle à la parois).
Tirage à la règle alu de 2m, sur des bouts de rail placo pour plafond. Niveau laser pour le réglage des rails ça va très vite et c'est plus fiable qu'un niveau à bulle.
Vitesse : Environ 9 bétonnières (1,5m³) en 5 heures environ à 2.
Le seul petit soucis est que la dernière brouette est plus liquide, on a pas réussi à faire autrement, ou alors il faudrait recharger en laissant le fond de la bétonnière, mais je n'y ai pas pensé. Sinon ça se tire bien, pas de soucis, les billes sont légères et s'étalent au râteau.
voilà ce que ça donne :
(http://berloweb.free.fr/batiment/billes_3.jpg)
(http://berloweb.free.fr/batiment/billes_2.jpg)
(http://berloweb.free.fr/batiment/billes_1.jpg)
Voilà, ce n'est pas trop fait dans les règles de l'art, mais il faudra bien que ça le fasse quand même... d'autant plus que j'ai utilisé en partie de la chaux aérienne Tradical périmée (2 ans d'age, une fin de chantier achetée sur leboncoin un peu trop tôt ...), ça tire pas vite mais ça tire quand même. Remarquez ça permet de faire des reprises tranquille, même après quelques jours.
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Ah oui mon gros soucis a était l'approvisionnement.
Pour la livraison j'étais un peu embêté car la maison est enclavée et j'avais peur de me retrouver avec un stock de billes à 25 m de la bétonnière. Du coup, obligé d'aller à Heric (40km) par camion d'une 1 tonnes (1600 litres environ). Avec le monsieur qui me demande à chaque fois si je vais revenir souvent, et un prix de 183€/tonne. J'ai du insister lourdement d'ailleurs, heureusement une personne du forum (Yannick peut-être ?) m'a motivé pour les relancer après un premier refus.
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Merci Berlo,
c'est intéressant !
Gérard.
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Bonjour,
Je reviens a vous car une partie de mes dalles ont ete coulees la semaine derniere (12 cm d'epaisseur NHL 3.5 + sable + petits cailloux). La premiere dalle a tres legerement fissuree mais par contre la deuxieme coulee le jour suivant a fissure en tout plein de morceaux de tailles differentes. Je me dis que ce n'est pas trop genant car le but recherche est une planeite sachant que le tout sera recouvert de liege et ensuite PC + chappe + terre cuite.
Certaines fissures font bien 2 mm de largeur. Pensez vous que cele puisse poser un probleme pour la suite du chantier? Est ce que les fissures doivent etre comblees, si oui comment?
Cdlt
Thierry
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Bonjour Thierry,
si le mortier a fissuré, c'est qu'il a peut-être été surdosé en chaux ?...
On pourrait imaginer de combler ces fissures, avec un mortier liquide. Le risque serait des "court-circuits" pour l'humidité, sauf s'il y a eu un géotextile intercalé ?
Mais il est vrai qu'avec l'isolant en liège par dessus...
Gérard.
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bonjour,
tout nouveau sur le forum, je me pose plein de questions sur la réalisation d'une dalle de chaux !
alors :
tout d'abord, il y a un truc que je ne capte pas dans la fiche technique que vous proposez sur le site (http://www.tiez-breiz.org/dalle.php), dans la partie transposition au bâti ancien, le paragraphe "Nous avons vu que le hérisson n'est efficace que s'il est bien réalisé [...]" semble dire que c'est chaud de réaliser un hérisson convenable et que ça ne semble pas nécessaire.
le croquis de dessous ne montre effectivement pas de hérisson (pas de dalle non plus d'ailleurs, juste une chape maigre), et la conclusion juste en dessous dit de réaliser un hérisson de 20cm. N'y a-t'il pas contradiction ?
ensuite, je compte faire un hérisson (malgré tout) de 15 cm en gravier roulé, j'hésite à descendre plus bas, ma maison n'ayant pas de fondations : faut il le compacter mécaniquement, ou avec une dame manuelle, ou pas particulièrement (mon vendeur de matériaux me dit que vu l'épaisseur, c'est pas la peine de compacter plus que ça, qu'en marchant dessus ça se fera très bien) ?
ensuite, ayant une nappe à 1m du sol, l'humidité n'est pas forcément catastrophique, mais elle existe, je pensais mélanger des billes d'argile, ou de la pouzzolane, mais je m'aperçois que la perlite est beaucoup moins chère, pour un bilan écologique pas pire que les autres... auriez-vous un avis là dessus ?
ensuite, je compte faire passer les gaines de plomberie et électricité directement dans la dalle, quel intérêt de faire une chape dans ce cas ?
et globalement, quel intérêt de faire une chape ? plus facile à lisser ? de quelle épaisseur doit-elle être?
et enfin, j'ai en fait deux dalles à réaliser : une pour la cuisine, une pour le cellier. celle de la cuisine recevra des terres cuites, mais celle du cellier... que me conseilleriez-vous comme revêtement moins cher, solide et perspirant ?
merci pour vos conseils avisés !
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Bonsoir Jbd et bienvenue !
il aurait fallu ouvrir un fil nouveau, pour bien faire !
Vous avez bien lu la notice en effet, il y a une contradiction apparente entre le schéma préconisé et le texte qui lui préconise un hérisson en bonne et due forme ! on ne lésine pas avec le hérisson. Et on le dame correctement !!! quoiqu'en dise votre vendeur. Maintenant si c'est des galets roulés, il est possible que le damage n'apporte pas grand bénéfice.
Pour la perlite, je n'ai pas d'avis autorisé. Je me contente de dire l'avis de JP Oliva dans son dernier bouquin sur l'isolation écologique : ce matériau est très fluide et donc réservé au remplissage de cavités étroites. Et une énergie grise élevée. Hydrophile comme les billes d'argile, lambda comparable mais qui bouge en fonction de la teneur en eau.
Si la nappe est pas loin, il faut absolument éviter de vouloir trop creuse ! surtout en dessous du niveau zéro du mur (ce qu'on appelle les fondations, la maison étant simplement posée sur la terre).
La chape est une interface entre la dalle et le revêtement de sol. Faire passer les conduites techniques dans la dalle va fragiliser celle-ci !... c'est pourquoi il vaut mieux passer tout ça sur la terre, sous le hérisson.
Pour le cellier, le mieux est de ne rien mettre sur la dalle !
Gérard.
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bonjour gérard et merci !
oups pour le nouveau fil... bon, je continue sur celui-là, la bourde étant faite !
le lambda des billes d'argile ne bouge pas avec l'humidité ?
et pour le cellier, ne rien mettre sur la dalle... ne va t-elle pas s'effriter ?
je crois bien que c'est une question récurrente sur internet et je ne trouve personne qui ait un retour d'expérience de ce type...!
l'idéal serait une résine perspirante qui solidifierait le béton (sorte de béton ciré) sans annuler ses capacités de gestion de la vapeur d'eau...
merci pour le conseil de passer les conduites techniques sous le hérisson !
bonne journée
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Bonjour !
toujours d'après JP Oliva : "Comportement à l'humidité : perméable à la vapeur d'eau. Capillaire, et très hydrophile, ce qui peut détériorer le pouvoir isolant d'un tiers en cas de présence d'eau car les billes ne sont généralement pas enrobées. Imputrescible."
Et le lambda est donné de 0,085 à 0,16.
Pour le cellier, une dalle constituée d'une chaux hydraulique naturelle NHL 3.5 sera suffisamment dure, voire une NHL 5. Ou bien une dalle en NHL 3.5 et une chape en NHL 5 ? Cette question d'un sol brut a déjà été abordée sur ce forum, il faudrait solliciter le moteur de recherche interne, en haut à droite. Et un cellier n'est pas un lieu de passage intensif !
Gérard.
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Comme j’ai pas mal reçu de ce forum je voudrais donner un petit peu en retour d’expérience. Je ne prétends pas avoir bien fait mais du moins avoir essaye.
J’espère que mes tâtonnements au début fasse gagner un peu de temps a d’autres
Preparation:
Pour faire les niveaux et les plots de mortier la veille j’ai utilise des rails de BA 13 mais je conseille de faire un trait au marqueur a la moitie du rail (1m50) ca permet de mettre le niveau dedans au milieu. Comme le rail a tendance a fléchir un peu il est important que le niveau soit au milieu, sinon la mesure est faussée.
De tracer une ligne a 1m du sol fini est bien utile :
- Pour vérifier que tous les seuils de portes seront bien au même niveaux surtout quand on combine plusieurs pièces en une seule. J’ai eu une grosse frayeur car je n’avait pas verifier avant que les 2 portes était au même niveau.
- Pour savoir a quelle hauteur mettre les poignées de fenêtres sur mesure par exemple. Le menuisier était bien content.
-Mettre les rails de manière a utiliser la regle de 2m qui est plus facile a tirer. Les aligner sur toute la longueur. D’avoir les plots tous les 2m en long et en large peut aussi permettre de tourner a la fin pour sortir
-Plots du meme mortier que la dalle avec une ardoise sur le dessus pour le niveau. Ca glisse bien dessus apres aussi
-Le geotextile. Vu qu’on fait un mortier plutôt sec ca ne sert pas vraiment a couler. Par contre j’ai trouver ca plutôt utile pour marcher sur le 20/40 compacte. Ca évite de bouger les pierres avec le bout des semelles. Du coup c’est bien reste plat pendant la semaine
- découper des bandes de liège trouvé en rouleau de 5mm d'épaisseur pour désolidariser la dalle dur mur
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Derniere minute:
-Avoir une bouteille d’eau avec un verre pour laver les yeux au cas ou- Nous avions mesure le taux de fine dans le sable qui était 33-35% donc on est parti sur 2 :1
- Seaux de 13L avec graduations que nous avions marques avec un grand trait pour 5L et 10L et petit traits pour chaque L. Vérification plus rapide pour l’eau
- Seaux de 13L avec graduations que nous avions marques avec un grand trait pour 5L et 10L et petit traits pour 11 et 12 L. Vérification plus rapide pour le sable
- masque et lunettes
- Tshirt a manches longues. Par beaux temps ca fait un peu suer mais ca protège !
Recette mortier chaux bille argile
1 sac de chaux 35Kg
1 sac de 50L bille argile taille moyenne (ca nous a permis de bien lisser en surface)
5 seaux de sable tasses.
Betonniere – capacite 190L. 160L de malaxage théorique
Nous a permis de faire un sac complet de chaux a la fois
On a un peu galérer au début pour trouver la bonne méthode pour sortir un sac de chaux avec ce mélange. N’ayant jamais utilise de bétonnière avant, nous nous sommes donc basé sur la théorie et sur nos observations de ce melange et voici ce que nous avons retenu
Plus la bétonnière est horizontale, voir crache un peu de temps en temps dans la brouette mise en dessous, et plus vite et mieux ca malaxe
En mettant toute l’eau plutôt qu’au fur et a mesure ca evite de coller a la cuve et d’avoir un mélange homogène (a l'avant et fond de cuve)
Nous avons mis entre 20L et 24L suivant que le sable était du dessus du big bag ou du fond. Le sable étant beaucoup plus humide au fond. Nous réduisions au fur et a mesure
1L d’eau en trop et on a de la soupe. La brouette arrive plate. Ca nous est arrive 2 fois auquel cas nous avons étale sur le double de la surface et mis une brouette plus sèche dessus pour pomper l’eau. Le problème c’est qu’il y a 2 fois plus a tirer d’un coup !
1L pourtant ce n'est qu'1% du volume total et quelle difference !!
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Nous avons réalisé 85m2 a un rythme de 20m2 par jour a 2. Le chargement de la bétonnière retenu était
1/3 de l’eau totale (donc entre 7-8L pour une bétonnière pleine 3-4 pour une demi), ½ sac de billes, 2 ½ seau de sable.
Faire tourner pour nettoyer la cuve
Ajouter 1 sac de chaux (sac couché coupé a la moitié au cutter, on lève au milieu, puis on coupe l’autre moitie)
Faire tourner jusque mélange crémeux (ca doit pas être sec et pas liquide). Plus facile d’ajuster a ce moment que lorsque la cuve est pleine, car la beto a moitie pleine malaxe plus vite.
Décoller autour des pelles dans la cuve
Ajouter le reste des billes puis du sable
Quand bien mélangé, de laisser tourner 5 min de plus permet d’avoir un mélange plus plastique. Ca parait plus liquide sans avoir ajouté d’eau mais en fait c’est plus visqueux et c’est pas mal pour tirer et talocher en surface
Bien expliquer a la personne en charge de la bétonnière de ne pas essayer une autre recette. Je me suis retrouvé a perdre 1/2h parce que la personne avait décidé de mettre toute les billes et de garder de l’eau en réserve.
De mettre toute l’eau des le début que ca soit les 24 ou 20L avec la moitié des agrégats et le sac entier de chaux permettent que ca mélange bien. Si au final il va falloir 22L et on ne met que 20L au début ca prend beaucoup plus de temps a mélanger.
Egalement la bétonnière un tout petit plus horizontale et tout de suite ca malaxe mieux.
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Si ca fait des patates et de plus en plus rondes c’est qu’il faut rajouter de l’eau.
Si on se brule, ca m’est arrivé et je n’ai pas idée comment, le vinaigre calme bien. Une brulure sur l’avant bras dont je ne me suis rendu compte qu'au dîner a disparu complètement après 2 semaines. un sopalin sur le bras et du vinaigre permet de garder la partie touchée bien humidifiée avec le vinaigre
Ce qui limite la cadence ? la bétonnière. 1 personne a la betonniere et une personne a tirer.
Les angles, decrochements et le long des murs prennent plus de temps
Voila n'hesitez pas a faire des commentaires ou posez des questions
et tite photos pour gerard
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bien cordialement
Philippe
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Merci Philippe
pour avoir pris le temps de tout bien expliquer ! Beau chantier !...
Bon repos !
Gérard.