Forum Tiez-Breiz - Maisons et Paysages de Bretagne
Bâti ancien => Réhabilitation => Discussion démarrée par: phoenix440 le 14 août 2018 à 13:15:02
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Bonjour,
J'ai pour objectif de refaire la toiture de ma dépendance; car elle est en mauvaise état.
Cette dépendance a 1 seul pan.
https://tof.cx/image/eTv5i
https://tof.cx/image/eT4Ra
Ma question se porte principalement sur le côté droit, qui est une rive biaise 'rentrante' (voir photo). Sur la toiture actuelle (mal faite à mon gout avec des ardoises de différents formats, crochets de différentes longueurs, morceaux d'ardoise de 2 cm pour remplir, ardoises taillées en aiguille dans la rive..), il y a un morceaux de zinc avec un bourelet vers le haut (on voit pas trop sur les photos, en plus ce zinc est complètement bouffé).
Ma question: Sur une rive biaise comme celle-ci, est-ce que l'eau suit les ardoises car elles sont épaulées/écornées, ou est-ce que l'eau 'tombe' sur le pignon.
Auquel cas je mettrais un couloir en zinc tout à droite.
Merci à vous pour votre aide
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Bonjour,
pour chez moi j'ai suivi ces instructions:
https://www.youtube.com/watch?v=K4GhReDK_vc
Le fait d'écorner les ardoises ramène l'eau vers la toiture et empêche l'eau de partir sur le pignon. Par contre j'ai l'impression que toutes les ardoises n'ont pas été écorné.
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Bonjour,
En effet, je regarde aussi ces vidéos. Ca a l'air tellement simple en regardant d'ailleurs. Ca l'ai moins quand on essaye :)
Mais la vidéo, c'est une rive droite, pas biaise.
En effet actuellement rien n'est respecté (ecornement), la toiture est vraiment pourrie pourrie (d'ailleurs je l'ai bâchée car fuites)
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Pour ce qui est de la "biaise", on a coupé la dernière rangé d'ardoise en fonction de qui restait comme place.
Et c'est ce qui ne faut pas faire ! Chez moi ce n'est pas grave les petits bout d'ardoise sont tenu par du mastique ainsi que par l'ardoise qui se trouve au-dessus et il y a un gros déport de toit.
On a eu l'info après avoir réalisé le toit, il aurai fallu faire la découpe sur l'avant dernière rangé d'ardoise de façon que la dernière rangé tombe juste au bon endroit.
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Bonjour Phoenix,
Il y a en effet deux possibilités :
- écorner chaque ardoise (et je ferais un écornement plus grand qu'habituellement),
- mettre un zinc pour récupérer les gouttes. Il y aura des gouttes qu'en cas de très forte pluie, sinon, la goutte revient sur la toiture.
A vue de nez, il n'y a que 20cm d'écart (à l'horizontal) entre le fait et l'égout, donc ça ne fera pas grand chose à déverser sur le pignon... des écornements suffiront je pense.
Pour les découpes et poses des ardoises, c'est comme une croupe, mais la découpe dans le sens inverse. C'est encore plus simple pour clouer, car le biais va dans le bon sens. Toujours commencer le rang du côté de la rive biaise, avec l'ardoise la plus large possible.
Cordialement.
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Bonjour,
Merci pour vos réponses.
Si bien écorner suffit, ça me va.
Par contre si les ardoises ne dépassent pas de 5cm du pignon, c'est grave? Ca sinon ça reduit le passage dans l'escalier (et augmente le risque de se cogner).
Toujours commencer le rang du côté de la rive biaise, avec l'ardoise la plus large possible.
Il faut travailler rang par rang?
Car dans tous les vidéos/livres que je vois ils travaillent plutôt à la verticale. Je pensais faire la rive entière jusqu’à arriver à l'ourne ou je repars avec que des entières pour faire le plan carré.
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Bonjour
Si bien écorner suffit, ça me va.
A mon avis, que je tire de mon bon sens. Vous n'êtes pas dans la configuration d'une noue par ex...
Vous êtes dans quelle région au fait ?
Faire dépasser les ardoises du pignon, n'est pas obligatoire. On le faisait dans le bâti ancien dépourvu de gouttière. Toutes les maisons modernes arrètent la toiture au raz des murs (par économie). Par contre, votre zinc de rive (ou pare pluie+ardoises de rive), il faut le faire redescendre contre le pignon pour protéger le bois de charpente (panne + chevron). Ce zinc peut avoir un petit retour qui récupère et mène la goutte à la gouttière aussi...
Sinon, il reste cette possibilité (qui doit avoir un prix et qui n'est pas hyper belle) : https://www.asturienne.fr/couverture/bande-de-rive-anthra-zinc-790r100d-pose-a-droite-1m-um-206324000-A1121282 (https://www.asturienne.fr/couverture/bande-de-rive-anthra-zinc-790r100d-pose-a-droite-1m-um-206324000-A1121282)
Il faut travailler rang par rang?
Car dans tous les vidéos/livres que je vois ils travaillent plutôt à la verticale. Je pensais faire la rive entière jusqu’à arriver à l'ourne ou je repars avec que des entières pour faire le plan carré.
Pas de différence qui ait un impact technique. Seulement de l'habitude de chacun. Vous faites les points cruciaux, et votre stagiaire fera le plan carré ;)
L'important est de bien commencer à droite, par une ardoise la plus grande possible. Sinon, on arrive à cette fameuse rive, avec un petit bout, difficile à clouer et qui s'envolera ou cassera...
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Merci pour vos conseils.
En effet je mettrais une bande de rive (actuellement inexistante).
Pas mal le zinc que vous mettez en lien, mais ça va être difficile à trouver et surement hors de prix.
Le stagiaire, ça sera moi même, aussi bien pour le plan carré que pour les rives.
Et coté gauche c'est pas mieux, la rive n'est pas droite en haut, et en bas il y a des noquets à faire.
Je suis en Bretagne, à Antrain. Je vais refaire en ardoises naturelle et crochet INOX 18/10 car la mer n'est pas très loin.
Actuellement c'est de l'ardoise synthétique je crois, pas sûr. Je ferai gaffe au surpoids en renforçant la charpente si besoin.
Et les crochets actuels, c'est sois tout rouillé, soit cassé :)
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Pas mal le zinc que vous mettez en lien, mais ça va être difficile à trouver et surement hors de prix.
Il est aussi possible de faire plier à la demande, mais ça coute cher aussi... Ou de plier soi même, mais ce profil va être difficile à faire à la main...
Pour la gauche, il faut nécessairement des noquets ? un solin de rive ne ferait pas l'affaire ?
On dirait plutot de l'ardoise naturelle (peu de champi, angles de casse, couleur...).
Sinon, vous refaites en lattes ou en volige ?
cordialement
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Il est aussi possible de faire plier à la demande, mais ça coute cher aussi... Ou de plier soi même, mais ce profil va être difficile à faire à la main...
Ah oui faire plier pourquoi pas, mais je pense que je vais rester sur une solution simple
Plier moi même j'ai aucun matos donc je vais éviter :)
Pour la gauche, il faut nécessairement des noquets ? un solin de rive ne ferait pas l'affaire ?
Ah si peut être qu'un solin peut aller oui, ça serait plus simple
Sinon, vous refaites en lattes ou en volige ?
Je pensais refaire en latte, comme actuellement. Et les crochets ça simplifie la pose quand même. Quelle est l'avantage de la volige?
Je me questionne encore par contre sur le pare pluie/pas pare pluie.
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Plier moi même j'ai aucun matos donc je vais éviter :)
Des serre joint et des planches de palette... j'avais plié des toles comme ça. C'était bricole et résultat conforme à la méthode...
Et les crochets ça simplifie la pose quand même.
Oui latte et crochet, pour le plan carré, on va à une vitesse... Mais il faut des ardoises parfaitement calibrées. Je ne sais pas avec quel matériaux vous allez travailler.
La volige permet de clouer, rattraper les défauts, adapter etc.
Prévoyez quand même des clous pour les extrémités gauches et droites, car vous ne pourrez pas mettre de crochet. Il se peut qu'une volige facilite le clouage... !?
Le pare pluie c'est une sécurité supplémentaire. Il y a quoi dans ce local ? est-ce isolé ? la toiture est elle apparente de l'intérieur ?
A mon avis, pour le peu de m², vaut pas le coup de s'en priver...
cordialement
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Oui latte et crochet, pour le plan carré, on va à une vitesse... Mais il faut des ardoises parfaitement calibrées. Je ne sais pas avec quel matériaux vous allez travailler
Je ne sais pas encore, surement de la 32*22, naturelle, 1er tri si abordable.
Prévoyez quand même des clous pour les extrémités gauches et droites, car vous ne pourrez pas mettre de crochet. Il se peut qu'une volige facilite le clouage... !?
Oui, sur les cotés, volige ou liteau de remplissage pour clouer facilement
Le pare pluie c'est une sécurité supplémentaire. Il y a quoi dans ce local ? est-ce isolé ? la toiture est elle apparente de l'intérieur ?
Dans ce cabanon il n'y a que des choses en stockage (quelques outils, table de jardin, tondeuse...)
Pas du tout isolé, il est pour le moment assez pourri. Il y a un espèce de petit grenier dedans aussi qui va sauter
Mais à l'avenir ça deviendra un beau cabanon :) Voire une cuisine d'été
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Ok, il n'y a plus qu'à...
Bon courage.
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Merci :)
Je fini quelques petits travaux, et je passe à la dé-couverture :)
Je vais voir en plus tant que c'est découvert pour faire l'arase du mur arrière qui est en pierre.
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Le plus important c'est de les faire avec antrain ces travaux...
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Le plus important c'est de les faire avec antrain ces travaux...
Hihihi pas mal :)
C'est mon rodage pour voir si à terme je suis capable de refaire le toit de la maison seul (mais là c'est une autre histoire...et surtout une autre hauteur :) )
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(C'est qui entrain, une copine à parcimonie ? ...)
Il y deux éléments à intégrer que moi que je vois.
- la coupe est (biaise) rétrécie sur l'avant alors plus d'eau arrive en bas qu'il n'en était parti en haut.
- un toit d'amateur est rarement sans devers (ça penche aussi d'un coté ou l'autre, voire les deux.
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Bonjour Arpèges,
- la coupe est (biaise) rétrécie sur l'avant alors plus d'eau arrive en bas qu'il n'en était parti en haut.
Cela reste minime, et je pense que cela n'a pas d'impact. Vous voyez quelle(s) conséquence(s) vous ?
- un toit d'amateur est rarement sans devers (ça penche aussi d'un coté ou l'autre, voire les deux.
Soit le devers est très fort, et il faudra caler les lattes pour récupérer un peu. Mais cela ne me semble pas être le cas.
Soit le devers est faible, et cela n'a pas d'impact. Il faut juste poser la gouttière en prenant son niveau, et pas le bas des chevrons comme repère ;)
C'est mon rodage
Sincèrement, dans tous les travaux que j'ai réalisé seul chez moi (et pour tous ces travaux, je partais de néant) la couverture a été de loin la tâche la plus simple (il s'agissais pourtant d'une demi croupe, pas si grande, mais que de la découpe : 2 arêtiers et un égout biais !!).
En effet, il faut appliquer avec rigueur la méthode. Ces méthodes sont bien documentées sur internet, avec les documents des fabricants et même des vidéo. Et pour le reste (cas particuliers d'un toit foireux), le bon sens en "se mettant à la place de la goutte d'eau" permet de s'en sortir facilement.
Vous semblez vous être documenté et ne pas manquer de bon sens ! Tout va bien se passer...
cordialement.
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Pour le devers ça devrait aller; et justement je me demandais si pour ma rive, je pouvais pas relever un peu les ardoises sur la droite pour contenir l'eau sur le toit. Un peu comme on voit sur certaines jonction
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relever un peu les ardoises sur la droite pour contenir l'eau sur le toit. Un peu comme on voit sur certaines jonction
Oui, mais ces jonctions dans le cas de maisons mitoyennes sont perpendiculaires aux rangs d'ardoises. Dans votre cas en biais/diagonale, je ne vois pas comment le faire... Mais c'est peut être possible
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Bonjour,
Un ami vient de refaire une toiture d'appentis, et par hasard, je me rends compte qu'il a utilisé ce produit qui irait pour vous. Mais effectivement, ce n'est pas donné !
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/rive-gauche-droite-pour-plaque-easytuile-anthracite-l-0-91-m-e1401456303 (https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/rive-gauche-droite-pour-plaque-easytuile-anthracite-l-0-91-m-e1401456303)
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Bonjour,
Ah oui merci, en effet ça pourrait aller.
Le prix bon, passe encore.
Je dois justement aller chez LM ce midi, je vais jeter un oeil sur le rendu car en photo c'est moche
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Bon et bien j'ai vu.....horrible
Dommage car ça pourrait convenir (merci d'avoir pensé à moi)
C'est marqué acier sur le site mais en vrai c'est de l'espèce de truc bitumeux dégueu, je déteste
Je vais pas me compliquer, je vais faire la rive en ardoise, et voila.
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Oui, ça dénote clairement de l'ardoise naturelle, c'est fait pour aller avec le bac acier lui aussi d'aspect louche, mais "imitation ardoise" ;)
Vous nous montrerez le résultat !?
cordialement
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Bonjour,
Oui je vais vous montrer ça.
Je vais commencer à découvrir semaine prochaine peut-être, et commencer à mettre pare-pluie/contrelattage histoire d'être hors d'eau pendant les travaux et éviter de toujours bâcher.
J'ai trouvé une belle chatière d'aération ce week-end au vide grenier 1€ :) j'étais heureux comme tout.
Du coup une question:
A une endroit je mets la chatière pour aérer un peu, et a un autre je vais mettre une vitre au milieu des ardoises pour éclairer le cabanon.
Dans ce cas, je dois découper le pare pluie à 2 endroits...mais du coup il sert plus à rien. Il y a une astuce dans ce cas?
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Dans ce cas, je dois découper le pare pluie à 2 endroits...mais du coup il sert plus à rien. Il y a une astuce dans ce cas?
Il y a en effet une astuce pour la chatière ;)
A ma connaissance, et dans le cas où j'ai utilisé des chatières, il ne faut absolument pas découper le pare pluie. L'objectif est l'aération de l'espace entre ardoise et pare pluie, d'où son nom "chatière de ventilation de sous toiture".
Pour rappel, concernant la pose, je vous conseille cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=YTltnqkiE4w (https://www.youtube.com/watch?v=YTltnqkiE4w)
Toutefois, une chatière est utile quand les rampants sont isolés. Donc dans votre cas, je n'en mettrai pas. De plus, pour une réelle ventilation, il faut une entrée basse et une sortie haute (non alignées). On dit une chatière pour 10m² environ. Mais, vue la petite taille de votre toiture, vue la faible longueur de rampant dans votre cas, l'aération se fera par l'égout et par le faitage. C'est mon avis de non pro :)
Concernant l'ardoise transparente, il va falloir bricoler. Les ardoises transparentes datent de l'époque où on n'utilisait pas de pare pluie, donc le problème ne se posait pas. Utilisez une chute de zinc pour protéger cette partie, en faisant le lien avec le pare pluie...
cordialement
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Le plus important c'est de les faire avec antrain ces travaux...
J'avais loupé celle-là !(https://forum-images.hardware.fr/images/perso/frag_facile.gif)
Et dans le fond et sans jeu de mot c'est très vrai en plus !
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Bonjour,
Je reviens après quelques temps.
J'ai commencé le démontage des ardoises, ça va assez vite, samedi matin ça devrait être fini.
Samedi après midi démontage liteaux et pose des nouveaux.
Dimanche pose des premieres ardoise (doublis dans un premier temps)...et c'est là que les questions arrivent.
Les 2 rives sont biaises, et il faut si j'ai bien compris que les doublis des rives soient entières. Il y aura donc un doublis réduit dans le milieu ?
Ensuite, je dois travailler par rang horizontaux, ou bien faire d'abord mes 2 rives puis finir par le plan carré?
Quand je vois les pro faire ils ont l'air de faire les 2 rives ne premiers puis remplir après
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Bonjour,
Les 2 rives sont biaises, et il faut si j'ai bien compris que les doublis des rives soient entières. Il y aura donc un doublis réduit dans le milieu ?
Je comprends votre question. En général, à ce que j'ai pu observer sur les toitures, on ne met pas moins d'une demi ardoise. Et c'est celle d'à côté qui compense, pour n'avoir que du plein carré ensuite.
Avoir une colonne de demi ardoises en milieu de toiture n'est pas hyper esthétique...
Ensuite, je dois travailler par rang horizontaux, ou bien faire d'abord mes 2 rives puis finir par le plan carré?
Il faut absolument commencer par l'égout. Ensuite, c'est un peu comme vous voulez. Mais vous devez commencer chaque rang par les côté en ayant tout bien tracé avant (pureaux et ournes).
Laisser le plein carré vide permet de marcher sans risquer de la casse.
bon courage.
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Merci pour ta réponse
Les 2 rives sont biaises, et il faut si j'ai bien compris que les doublis des rives soient entières. Il y aura donc un doublis réduit dans le milieu ?
Je comprends votre question. En général, à ce que j'ai pu observer sur les toitures, on ne met pas moins d'une demi ardoise. Et c'est celle d'à côté qui compense, pour n'avoir que du plein carré ensuite.
Avoir une colonne de demi ardoises en milieu de toiture n'est pas hyper esthétique...
OK donc le mieux c'est que je "reduise" les ardoises de doublis des côtés, à condition quelle face au moins 50% de leur taille d'origine, sinon j'en reduis 2
Ensuite, je dois travailler par rang horizontaux, ou bien faire d'abord mes 2 rives puis finir par le plan carré?
Il faut absolument commencer par l'égout. Ensuite, c'est un peu comme vous voulez. Mais vous devez commencer chaque rang par les côté en ayant tout bien tracé avant (pureaux et ournes).
Laisser le plein carré vide permet de marcher sans risquer de la casse.
bon courage.
Ok merci, je pense faire les 2 rives en premier.
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OK donc le mieux c'est que je "reduise" les ardoises de doublis des côtés, à condition quelle face au moins 50% de leur taille d'origine, sinon j'en reduis 2
oui, je dirais ça. Et bien clouer en deux points car ces zones sont sensibles au vent.
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Ok super, merci!
Vivement Samedi, réveil à 6h pour attaquer tôt :)
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Dernière question....un peu bete
J'ai pris des nouveau crochet pour la gouttière. (type rouennais, à clouer et plier)
Par contre j'aimerais changer la gouttière plus tard. Je garderai donc l'actuelle pour le moment.
C'est possible après de la demonter/remonter une nouvelles sans devoir enlever les ardoise du bas?
La question parrait bête mais je ne trouve pas la reponse
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Bonjour,
Ce n'est pas une question bête, c'est même tout à fait pertinent, je me suis fait avoir sur un peu le même principe, pensant que c'était faisable, alors que non !!
J'ai pris des nouveau crochet pour la gouttière. (type rouennais, à clouer et plier)
Alors, un détail, mais moi je ne clouerais pas les crochets, mais vis plutot. En fait, si le bout du chevron s’abîme un peu, ce qui arrive avec les années et l'humidité (pluie, neige...), il se fendille, et le clou sort du bois car le crochet fait levier. Donc une vis, c'est aussi bien. Et ça se démonte mieux... si besoin.
Plier... le strict minimum, sinon ça fait sauter le zinc du crochet !
C'est possible après de la demonter/remonter une nouvelles sans devoir enlever les ardoise du bas?
La réponse est non. Ou alors c'est que votre gouttière est mal posée, trop bas par rapport au rang d'ardoise, ou sinon c'est que vous tordez à mort les crochets, ce qui n'est pas bon.
Mais si tout est bien fait, il y a un petit rabat métallique sur le crochet, qui permet de serrer / d'accrocher la gouttière, il est situé sous les ardoises. Il devient inaccessible ensuite.
Au prix de 5m de gouttière en 25, achetez là maintenant et vous gagnez un temps précieux... quitte à faire les soudure plus tard (car je suppose que c'est ce qui vous pousse à réutiliser la gouttière d'avant...).
Cordialement.
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Merci pour les réponses!
En effet c'est la soudure qui m’embête. J'ai le matos, mais jamais pratiqué.
Pour la soudure si je veux la faire après, la zone devient un peu inaccessible une fois les ardoise posées, non?
Remarque je pourrais toujours en enlever 2 et le doublis.
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La soudure, si vous avez le bon matos, c'est pas plus compliqué que de faire un joint d'évier au mastique. C'est même plus simple je dirais, car on peut retoucher en re-chauffant.
Je peux me tromper, mais pour moi la soudure c'est pour l'étanchéité, donc pas besoin non plus de remonter jusqu'en haut de rebord de la gouttière. L'accès restera suffisant pour une soudure qui garantie l'étanchéité. Mais cela dépend en effet de comment est posée la gouttière par rapport aux ardoises...
Si vous avez le matos... lancez vous ! Et être débutant est une raison de plus pour le faire dans le bon ordre ;)
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Merci pour tes messages, ça me rassure :)
J'ai un fer a souder de couvreur Express donc si ya un probleme, ca vient de moi :p
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5 minutes d'entrainement sur l'ancienne gouttière, et puis après c'est bon...
PS : surtout, on soude la gouttière en place dans les crochets, et pas par terre ni ailleurs.
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5 minutes d'entrainement sur l'ancienne gouttière, et puis après c'est bon...
Euh ..., il faut déjà reconstituer une couche de Zn apte à étre soudée sans bulle ou résidus et alors décaper farpaitement le vieux zinc. Ensuite la t° de soudure est une plage étroite que les soudistes aguerris évaluent au "nez" et il y a les coups de main du métier. Le débutant fait des soudures de débutant.
Ca tient quelques années tout de même ;-)
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En effet décaper/souder du vieux zinc est plus difficile
J'ai dû acheter 8 mètres de gouttières car vendu en 4 mètres, et j'ai besoin de 6.5 mètres.
Je vais prendre des bouts de 10 cm dans mes 1.5 mètres restant et faire des essais.
Je soude déjà à l’étain pour l'electronique et la plomberie, jamais eu de difficulté. Le plus important c'est la préparation je pense.
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Oui, on le connait bien Arpèges, on sait bien que c'est un pessimiste ;)
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Bonjour, je viens aux nouvelles
J'ai tout découvert ce week-end et changé les 2 chevrons de rive droites/gauches qui étaient complètement pourris.
Ensuite j'ai commencé à relatter et poser la gouttière.
Le relattage a très mal commencé.
J'ai fait ma pige à pureau, tracé coté gauche, reporté coté droit, puis cordex.
Problèmes:
1) sur des vieux chevrons bien foncé, le cordex se voit à peine.
2) les chevrons sont tordus, donc en fait avec la pige ça fait de gros décalage car j'avais tracé les repères en mettant ma pige tordue (qui suit les chevrons). Forcement à la fin ça allait pas. Donc je clou liteaux par liteaux en mesurant le pureau par rapport au liteaux du dessous. Plus long mais à la fin je tomberais bien.
Ensuite j'ai remis la gouttière neuve. Par mal galère pour mettre les crochets mais au final ça a été. La soudure a été la parti la plus simple je crois au final...de là à avoir soudure lisse puis soudure à cote...on en est loin, mais au moins ça ne fuit pas.
Je joints quelques photos du démontage. La suite Mardi avec des photos "remontage".
https://drive.google.com/open?id=0B5Y3tj8gTRAtdmFwcUh6aXVlNzhleHRBRUlXeXhXaXBSS2lv
https://drive.google.com/open?id=0B5Y3tj8gTRAtV3ZZdGhWeWJHZ1hIRnRTbjJSbEUtY3VHN0xJ
https://drive.google.com/open?id=0B5Y3tj8gTRAta0ZTRU1sNFhrdnNid1FFeDA2V19JeTNIeG5R
https://drive.google.com/open?id=0B5Y3tj8gTRAtSElEWEFUNEhOYXlYMm5mRllDaVkydXRtenJB
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Ah oui, très souvent la réhabilitation est plus longue et compliquée que mettre tout par terre et recommencé avec du neuf. Mais c'est formateur.
Et pour vous rassurer, sur des chevrons neufs et posés par un professionnel (j'entends par là un mec qui j'ai payé et avec décennale), j'ai du procéder de la même manière que vous car rien n'était droit...
Vous faites quoi des ardoises déposées ?
cordialement
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Ahhh, ça me rassure!
Je vais déjà poser 10 - 15 liteaux et monter 2-3 rangs d'ardoise provisoire pour vérifier que tout tombe à peu prêt bien
Les ardoises déposées je les ai mise en vente sur LBC à pas trop cher.
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Hier clouage clouage clouage des liteaux
Que c'est long que c'est long....et c'est pas fini. Moi qui pensais que ça prendrait 2-3 heures à tout liteaunner...
Surtout que je suis bien organisé, je descend quasiment jamais du toit, me déplace le moins possible, j'ai tout à porté de main et ça fait 1,5 jour que je suis dessus et il en reste un peu. C'est normal que ce soit si long?
Pour changer un peu en fin d'après midi j'ai commencé à tracer les ournes...et biensur problème. Certaines ardoises font 22cm et d'autres 21.5.
Biensur je m'en était pas rendu compte et j'ai tracé ma pige avec des 21.5. et quand j'ai voulu faire mes doublis j'ai pris du 22, et biensur ça passait pas bien après avec les crochets. Obligé de tout retracer en prenant ardoises de 22 pour les ournes.
Aie aie aie ^^
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Bonjour,
pour ma toiture, on a commencer par tracer les traits; C'était long et pas facile, on a opté par faire un gabarit en coupant un bout de liteau. C'est aussi rapide (on faisait des mesures pour voir s'il n'y avait pas de problème) et surtout c'est plus rapide.
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Bonjour, quelques nouvelles.
La toiture n'a pas trop avancé. J'ai commencé la rive biaise, pour le moment ça va, c'est droit et pas trop mal :) J'ai peut être mis 20 ardoises seulement.
J'ai surtout profité que ce soit découvert pour faire une arase sur les murs en pierre, car toutes les pierres bougeaient. J'ai fini ça Samedi après midi, hier c'était déjà pas mal sec et les pierres ne bougeaient plus.
Je fini mon lattage Samedi (quelques liteaux dans le haut), puis suite des ardoises :)
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Bonjour,
Voici quelques photos de l'avancement si ça intéresse ceux qui ont suivi le sujet.
C'est loin d'être parfait, certaines ardoises "remontent" un peu mais dans l'ensemble c'est pas trop mal pour une première.
https://ibb.co/R9TBJNg
https://ibb.co/dDt5QZ8
https://ibb.co/6rJX1Zd
https://ibb.co/VD0HyVL
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Très beau.
Oui, pas évident les ardoises. En eternit c'est plus simple, un coup de soleil et tout s'aplanie.
Il faut donc ne pas enfoncer le clou jusqu'au bout, pour éviter de trop plaquer le haut de l'ardoise à la volige. Mais des fois, il suffit de 2 mm de faux plat sur le liteau/volige pour ne pas pouvoir le rattraper. Ce ce qui semble se passer, car on a plusieurs ardoises côtes à côtes qui ont le même 'baillement'. Et il arrive que des ardoises ne soient pas parfaitement droites en plus...
Bravo !
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Bonjour à tous,
Voici une image du toit terminé, avec faîtage et solin.
https://drive.google.com/open?id=0B5Y3tj8gTRAtdDRPYXJERWw4amJaTkZzWFdJQXZQUkNGRzNF
Pour les plus joueurs, trouverez-vous le défaut ? (un indice, regardez bien les fenêtres de toit)
Sinon, la ventilation est volontairement "décentrée" car si le l'avais centrée, ça serait tombé pile au dessus d'une grosse poutre de charpente et je me dis que il y a plus de risque de fuite/infiltration via cette aération et je préfères que ça mouille pas la poutre.
Petite retour d'expérience, et bin, pas facile mais très intéressant à faire.
Les points que j'ai trouvé les plus "simple":
-le démontage de l'ancien toit. Très rapide, pas du tout technique,
-la gouttière. Ca demande de l'attention mais sur une partie droite comme ça, rien de sorcier,
-le plan carré quand on est lancé,
-les coupes. Avec la pince, ça va bien.
Les points que j'ai trouvé difficile:
-les tracés, ça a été l'horreur avec pas mal d'erreur et de reprise
-le faîtage, qui n'est pas très "droit"
-le solin au mortier. C'est technique je trouve et même en protégeant bien on fini par en mettre partout
-la difficulté physique. Pourtant je suis jeune mais à la fin de la journée on est content d’arrêter.
Si je devais refaire, clairement le point d'amélioration serait de mieux réfléchir et soigner les tracés.
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Salut,
https://drive.google.com/open?id=0B5Y3tj8gTRAtdDRPYXJERWw4amJaTkZzWFdJQXZQUkNGRzNF
Pour les plus joueurs, trouverez-vous le défaut ? (un indice, regardez bien les fenêtres de toit)
Tu n'as plus qu'a refaire la fenêtre droite ou mettre des noquets pour assurer l'étanchéité .
Essaye de nettoyer la chaux (si ce n'est pas trop tard) car risque de rester qq années.
Sinon bravo ;)
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Bonjour,
Merci pour cette photo et ce retour d'expérience. Le résultat est sympa.
Quelques remarques / questions :
- le faitage est fini ou pas ?
- le bas de certaines lignes d'ardoises ne forme pas un trait droit, mais en dents de scie. Cela vient d'un mauvais traçage / clouage ?
- pourquoi ne pas avoir fait un solin en zinc ? perso, je trouve ça plus discret et j'aurais tendance à avoir plus confiance dans son étanchéité...
Les rives biaises sont très belles et propres !
Bravo à vous.
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Quelques remarques / questions :
- le faitage est fini ou pas ?
- le bas de certaines lignes d'ardoises ne forme pas un trait droit, mais en dents de scie. Cela vient d'un mauvais traçage / clouage ?
- pourquoi ne pas avoir fait un solin en zinc ? perso, je trouve ça plus discret et j'aurais tendance à avoir plus confiance dans son étanchéité...
Les rives biaises sont très belles et propres !
Bravo à vous.
Merci!
-Le faitage est fini oui pour le moment...je sais, ce n'est pas du tout esthétique. Je reviendrais dessus lorsque j'aurais plus de temps. Je vérifierai l'étanchéité quand même régulièrement.
-Oui certaines lignes d'ardoises ne sont pas droite. Ca vient surtout d'un mauvais traçage, aussi bien des pureaux que des ournes. Le traçage a été le point sur lequel je ferai plus attention la prochaine fois.
- Pour le solin en zinc, sur un mur en pierre, je ne voyais pas trop comment m'y prendre, pour le fixer j'aurais du faire sauter tout l'ancien mortier sur une hauteur assez grande et puis comme c'est pas hyper droit le mur je me suis dit que j'allais quand même devoir combler au mortier ou gros mastic. Peut-être j'avais pas la bonne idée de réalisation en tête non plus hein :)
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-Le faitage est fini oui pour le moment...je sais, ce n'est pas du tout esthétique. Je reviendrais dessus lorsque j'aurais plus de temps. Je vérifierai l'étanchéité quand même régulièrement.
Il y a peut être pas beaucoup de neige par chez vous, mais même de la pluie avec du vent, ça se glissera dessous. Il y a plusieurs possibilités relativement faciles pour le fixer :
- la méthode "tradi" : le calotin. Percer d'abord avec la perceuse à l'endroit voulu, avec un petit foret, puis clouer. Il faut arriver à toucher du bois pour que ça tienne.
- la méthode un peu plus moderne : la vis équipée d'un joint. Existe en différentes longueurs. https://fr.depositphotos.com/22456249/stock-photo-zinc-coated-roofing-screw.html (https://fr.depositphotos.com/22456249/stock-photo-zinc-coated-roofing-screw.html)
- la dernière méthode, qui sera la plus compliquée dans votre cas : les crochets à ardoises, qui au lieu de tenir une ardoise, tiennent le zinc.
-Oui certaines lignes d'ardoises ne sont pas droite
Vos liteaux étaient droits/horizontaux ou pas ?
Oui pour le solin je vois, le mur compliquait la tache en effet...
Vous ferez mieux dans 100 ans, quand les ardoises seront mortes...