Rénovation interieure

[Ben]

Bonjour...

Je débute et suis un peu perdu... Je resume
 
    Je viens de m'installer dans une maison vielle de 150 ans environ. Les murs en pierre, épais de 80, sont liés à la terre. Le plancher du salon lors de mon premier passage pour installer mon canapé s'est écroulé sous mon poids..
    Apres inspection, celui-était posé sur des petites solives calée sur le sol 15 cm plus bas. Le tout rongé par l'humidité et la vrillette. J'ai donc tout enlevé, le doublage des mur en BA13 alvéolé plus polystirene (!!!) est venu avec...
    Les murs sechent depuis 2 semaines avec une odeur d'humidité incroyable qui envahit le reste de la maison...

    Bref aujourd' hui je me retrouve avec un sol en terre battue et des murs en pierre apparente.
J'ai l'intension de poser un herrisson ( le sol coté nord est et reste humide) puis une dalle à base de chaux avec des billes d'argile afin d'isoler un peu, selon l'artisan du coin, mais je doute du pouvoir isolant de l'argile.
     Est ce donc une bonne ou une mauvaise idée???
Les mur m'interrogent beaucoup, la façade nord est assez humide et enterrée chez le voisin sur un bon metre, l'utilisation de chanvre dans un enduit me parait donc problematique, au sud tout va bien et je me verais bien poser un enduit chaux chanvre mais je manque de recule et de "recettes"... ( comment préparer les murs, quelle type de chux...)

MERCI d'avance pour votre aide

[Gérard]

Bonjour !
D'avoir tout mis à nu et ventilé est un bon plan, reste à faire ce qu'il faut ensuite.
Une dalle chaux et billes d'argile est une bonne solution en milieu humide, car ces billes doivent contenir pas mal de bulles d'air. S'il y a vraiment beaucoup d'humidité à l'intérieur, alors il faut envisager de drainer à l'intérieur, mais c'est un cas de figure rare tout de même (présence de source...) Par contre, votre voisin accepterait-il une petite tranchée au pied de votre mur pour poser un drain ?... ce serait bien !
Quant aux "recettes", j'en donne quelques unes ici : www.maison-tregor.eu
Cordialement,
Gérard.

[PP]

Bonjour,

Le hérisson est une bonne solution pour séparer la dalle du sol humide. Il pourrait aussi être intéressant de passer des drains. Pas forcément pour évacuer de l’eau éventuelle (comme l’indique Gérard c’est assez rare) mais surtout de ventiler le dessous de la dalle. Cela favorise l’assèchement en ventilant en permanence. Pour cela n’oubliez pas qu’un drain possède un point bas pour évacuer l’eau et un point haut avec une sortie (appelée cheminée) pour ventiler.
Ne pas hésiter à passer du gros diamètre (100 mm).

Pour le hérisson il faut du gros caillou (idéal 40/70) et sans sable ou poussière de préférence. Plus c’est gros plus c’est difficile à faire mais, plus c’est efficace…..

Donc plus tu en C……, mayeur c’est !!!!
Bon courage.
PP

[Gérard]

Bonsoir à tous !
PP tu as raison, mais attention, ventiler un hérisson revient à le refroidir en permanence !... donc dalle froide aussi...
Il faut le faire seulement si c'est indispensable, ou si on opte pour une dalle isolante en chanvre.
Gérard.

[Labesse.O]

A quoi serve les puits canadien?

[PP]

Bonjour,

Attention, les puits dit « canadien » n’agisse pas exactement pareil qu’un ventilation de drainage.
Je m’explique :

Le puits canadien possède une grande longueur de tuyau enfouis de façon assez profonde pour récupérer de l’énergie contenue dans le sol. De plus il est souhaitable de positionner l’entrée de ce tuyau à en endroit ou l’air n’est pas trop froid. Donc en général coté Sud d’un bâtiment.

Le drainage avec sa ventilation ne fonctionne pas tout à fait pareil. Pour assurer une circulation d’air il faut plutôt avoir le point bas (égout) coté Nord (air plus froid) et la cheminée (sortie de l’air) coté Sud du bâtiment. Et donc comme le dit Gérard on aurait plutôt tendance à refroidir le dessous de la dalle.

Par contre on pourrait peut être envisager une solution combinant les deux systèmes. Donc un puit canadien raccordé sur le côté de l’égout (point bas mais cette fois ci au Sud). Celui-ci serait prolongé sous la dalle par le « drain » et pour finir la « cheminée » (sortie d’air) à l’intérieur de la maison.
Par contre dans ce cas on n’est pas sur de profiter au maximum de l’efficacité car, on peut avoir de l’air froid qui arrive par le point d’évacuation d’eau (voir schéma).

@+
PP

[Gérard]

Bonsoir,
je suis un peu dubitatif PP sur ton système... je ne sais pas comment vont circuler les flux, dans quel sens, en fonction des saisons... C'est un mélange des genres ! risqué, à priori...
Gérard.

[Labesse.O]

http://www.puitscanadien.com/

[PP]

Bonjour,
Ce n’est pas un système que je souhaite appliquer. C’était juste une idée qui pourrait faire un compromis entre le drain et le « refroidissement sous la dalle par la circulation d’air. Moi non plus je ne suis pas certain que le flux d’air se face toujours dans le bon sens si l’on utilise une ventilation naturelle. Par contre comme beaucoup utilisent une ventilation mécanique normalement on éliminerait l’incertitude sur les flux d’air.

Comme tu le dis c’est certainement un peut osé de vouloir mélanger les fonctions…..

Bon, je crois que l’on s’éloigne du problème de départ de Ben.

Si on revient au point de départ :

   _Le hérisson semble indispensable pour séparer le futur sol de l’humidité.
_Un drainage pourrait servir pour évacuer la présence d’eau éventuelle. Ben si tu peut attendre la « saison des pluie » pour voir si il y a présence d’eau avant de te lancer dans les grandes manœuvres ????
_Ventiler ou pas le drainage si tu en installe un. Zat is the question ??? Si tu ventile comme je l’ai indiqué plus haut il y a un peut de refroidissement mais, si le futur sol est isolé …..
_Il faudrait aussi voir coté voisin comme le disait Gérard.

Pour l’isolation de la dalle avec des billes d’argile expansées (ce sont les bulles d’air qui font le boulot), c’est certainement une solution en milieu assez humide. Maintenant de dire si c’est la meilleur c’est autre chose…..car, c’est toujours une histoire de compromis. Il existe d’autres matériaux qui résistent très bien en milieu humide, le liège par exemple.

Pour le choix il faut prendre en compte l’ensemble :
_Il serait intéressant de savoir ce que tu comptes faire par la suite sur cette dalle.
   _Le coût des matériaux et surtout le coût de mise en œuvre

Bonne réflexion……
@+
 

[Ben]

Bonjour à tous

J'ai trouvé une partie de l'origine de l'humidité, il s'agit de l'eau de pluie de différents toits qui ruissellent le long de ma maison dans un caniveau en beton totalement HS le tout chez cette fameuse voisine... Le probleme se resoud actuellement, j'installe une canalisation en PVC pour diriger toute cette eau....
Pour ventiller mon drain, il m'est venu une idée; Je vais faire installer un poele à bois  dans cette piece hors celui ci presente un "trou" pour une arrivée d'air exterieur qu'il n'etait pas prévu d'utiliser... D'ou mon idée, peu être idiote, ne pourrait on pas raccorder le drain sur cette entree? Le poele creera un appel d'air qui ventillera donc mon herrisson. Je crains juste les mauvaises odeurs de l'air humide !!!!!

Qu' en pensez vous?

Je me sens moins seul, merci à vous.

[Gérard]

Bonjour,
juste en passant... le radon, il va circuler dans le drain, donc vers l'intérieur, gaffe quand même !... (moi je le ferais pas)
Toujours ce problème de mélanger les fonctions ! Pour moi c'est une fausse bonne idée...
Bonne réflexion !
Gérard.

[MCollo]

Si tu as trouvé l'origine du problème (caniveau HS), il suffit (patience et longeur de temps ;-) d'attendre que les chose s'équilibrent. D'accord avec Gérard sur le poele à bois, et en plus si l'air est très humide = mauvais tirage => goudronnage et oxydation.... D'accord avec PP pour la dalle en bille d'argile (après l'avoir fait dans ma maison en chaux chanvre), ou bien en pouzzolanne de petit diamètre (1cm, dispo au m3 pas loin de chez moi, je compte faire ma SdB comme ça, j'ai essayé sur une petite surface, c'est bien).

_Michel_