charpente neuve

[jm]

bonjour,

bon pour ma dalle, je suis convaincu je casse et je refais.

mais j'ai un autre souci avec la charpernte. celle ci est faite de fermettes en sapin ( d'après le commercial venu me faire un devis pour un eventuel traitement) .la volige et les arbaletriers sont peint (en plomb d'après le rapport de l'expert) la couverture présente de très nombreuses fuites ce qui a vu d'oeil permet de voir que la volige est a remplacé en grande partie et que au moins 3 arbaletriers sont pourri.
donc j'ai demander des devis a plusieurs charpentiers pour une toiture neuve. Mais ils demandent tous une arrase beton. illico je demande au macon mais pour lui c'est arrase beton ciment et idem pour le rampannage des pignons.

donc je sais bien que le ciment n'est pas compatible avec le bati ancien, mais vu que c'est a 2m50 du sol, est ce un probleme? une arase en chaux est-il envisageable?

[Jean-Noël]

Bonjour,

L'arase est simplement une mise à niveau du haut des murs afin d'offrir un plan propre pour poser les éléments de charpente. Il s'agissait auparavant d'une pièce de bois scellée en haut du mur, et dont une face a éré bien dressée.

Vous pouvez envisager de faire l'arase en scellant des briques sur un lit de mortier de chaux. Je ne conseillerais pas une arase en mortier de chaux seul, et encore moins en béton, qui provoquerait un raidissement de votre mur sur ton son pourtour.

JN

[Gérard]

Bonsoir,

il ne faut rien exagérer, ça n'est pas une fine arase en ciment qui va raidir le mur ! sauf si ceinture en béton armé, mais là c'est autre chose. Là il est question de l'accueil de la sablière. Les briquettes sur un lit de mortier de chaux : très bien !

Gérard.

[Jean-Noël]

Bonsoir,

il ne faut rien exagérer, ça n'est pas une fine arase en ciment qui va raidir le mur ! sauf si ceinture en béton armé, mais là c'est autre chose. Là il est question de l'accueil de la sablière. Les briquettes sur un lit de mortier de chaux : très bien !

C'est sûr. Mais c'est bien d'une ceinture en béton armé dont je voulais parler quand j'évoquais un risque de raidissement ! Nous savons tous de quoi sont capables certains "entrepreneurs tous travaux" ! Un coffrage, quelques fers, une toupie et hop :(

JN

[Breuk]

Bonjour,

Mon charpentier m'a demandé la même chose pour refaire une charpente sur un appentis.

Ce qu'il veut en fait, c'est cheviller une sablière dessus. D'où besoin que ça soit plat, et en plus il n'est pas très partant pour percer et cheviller directement dans les pierres (et je pense qu'il a raison...)

Pour moi, le besoin de cheviller c'est surtout pour se rassurer... (l'ancienne "sablière" était une planche de 20cm d'épaisseur, fixée sur une arase en terre avec des clous...)

J'ai donc fait l'arase en chaux hydraulique NHL3.5. J'espère que ça va bien supporter le chevillage, je n'en suis pas sûr... On devrait voir ça dans les jours qui viennent!

Breuk

[romu50]

Bonjour,
je connais également ce soucis en ce moment.
Je dois refaire l'intégralité de la charpente et tous les charpentiers contactés exigent un ceinturage béton armé pour posé la charpente... l'argument habituel : la garantie décennale...
Sauf à trouver une solution dans les jours à venir je vais devoir plier à cette condition...
à quand des artisans travaillant de manière noble?...

[boisdebout]

bonjours a tous,
j'ai l'impression que tout vos charpentier vous propose une charpente non triangulée,et donc dans ce cas c'est effectivement la maçonnerie qui reprend les efforts de triangulation. cette solution n'est pas compatible avec le bâti ancien. une charpente  bien triangulée, avec jambes de force reliée sur une solive du plancher devrait faire l'affaire pour reprendre les poussées de la toiture.
concernant  l'empannage le ciment n'est pas conseillé, en effet les pannes scellée au ciment pourrissent rapidement a cause des problèmes de perméance , l'arase c'est juste un support pour la sablière ,il y a aucune raison de la faire au ciment .
   

[PP]

Bonsoir,

Et bien il est certain que s'il y a des charpentiers qui exigent le béton pour garantir leur travail c'est qu'ils ne sont pas de bon charpentier!!!
Un bon charpentier fait en sorte que l'ensemble soit correctement triangulé et dimensionné comme indiqué précédemment. 
Pour vous rassurer, il existe encore des gents qui savent travailler correctement. Voir à l'adresse suivant dans les travaux de charpente : http://pagesperso-orange.fr/longere-bretonne

Il n'y a pas de ceinture en béton armée. Et pas un gramme de ciment pour ce chantier.

@+
PP