Forum Tiez-Breiz - Maisons et Paysages de Bretagne
Bâti ancien => Réhabilitation => Discussion démarrée par: berlo le 04 septembre 2011 à 12:30:00
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Bonjour,
Je doit ouvrir une fenêtre dans la façade de la maison que je réhabilite.
Celui-ci sera ensuite enduit comme tout le reste de la façade par un enduit chaux-chanvre.
Il n'y aura pas d'encadrement visible.
(http://berloweb.free.fr/batiment/linteau.jpg)
Qu'est-ce que je peux mettre comme linteau ? un linteau en béton armé préfabriqué ? une poutre en chêne ?
merci.
CR ici :
pour le nouveau linteau :
http://www.tiez-breiz.org/forum/index.php?topic=1234.msg8271#msg8271
pour les autres ouvertures :
http://www.tiez-breiz.org/forum/index.php?topic=1234.msg8676#msg8676
et ici pour les appuis :
http://www.tiez-breiz.org/forum/index.php?topic=1234.msg8677#msg8677
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je pense que je vais m'orienter sur un prélinteau en terre-cuite comme cela :
(http://www.wienerberger.fr/images/db/articles/1059975238788.jpg)
ça me semble le meilleur compromis, je n'ai pas trop envie de mettre du bois pour le recouvrir et encore moins du béton armé.
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Attention, je ne suis pas sur que le pré-linteau soit prévu pour reprendre la totalité de la charge. il me semble qu'il faut quand meme faire un linteau par dessus.
Pourquoi est ce que tu ne fais pas en chene ? ca ne craint pas la chaux (il me semble) et comme ca si dans quelques années tu veux un beau linteau, il sera déjà là
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merci de ta réponse,
J'ai un peu peur de mettre du bois pour le recouvrir d'enduit après, j'ai peur que ça travaille différemment ou que l'enduit ne tienne pas trop
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Pourquoi pas un linteau en pierres?
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Si c'est à coup sûr pour recouvrir d'un enduit, je n'aurais pas trop de scrupules à utiliser un linteau en béton armé.
Par contre, tout dépend de ce qu'il y a en dessous de l'enduit au niveau de la maçonnerie et des autres linteaux. Si jamais cet enduit disparaît un jour, ce linteau pourrait faire "tâche".
JN
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Bonsoir !
il serait intéressant de s'inspirer de qui a été fait sur les autres fenêtres, il y a bien un endroit sur cette maison où on devine la nature du linteau ?
Côté intérieur, un linteau en chêne qui reste visible, c'est vraiment beau...
Sinon, un linteau en pierres, c'est une dalle de schiste surmontée d'un arc de décharge ;-)
Gérard.
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ça va rester caché ça c'est sûr, j'ai bien vu des fiches pour réaliser un linteaux en pierre avec arc de décharge sur vos jolies maisons bretonnes, c'est joli, mais pour le cacher ensuite c'est dommage !
A l'origine c'est du tuffeau, mais ça ne doit pas être très joli une fois la couche de béton enlevé.
A l'intérieur il y a une poutre en bois, une solive qui tiens le plancher et qui est le long du mur, le haut de la fenêtre sera pile au niveau du dessous de la solive. Je n'ai pas à mettre de linteau à l'intérieur.
je ne sais plus trop quoi penser du coup, je voulais juste un truc fonctionnel, qui ne pose pas de problèmes par la suite.
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Je pense, une fois n'est pas coutume, qu'un linteau en béton armé ferait l'affaire. Mais un prélinteau j'ai peur que ça fasse juste, il y a quand même un étage, donc des charges à reprendre.
JN
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c'est malheureux, mais je commence à me faire la même réflexion.
Je ne sais pas trop la largeur qu'il me faut, mais c'est plus de 20cm en tout cas. Soit plus que les éléments préfabriqués qui ne seront peut-être pas assez résistants....
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Je pense qu'il ne faut pas complètement bannir le béton armé de nos projets de réhabilitation. Si les Anciens l'avaient eu à leur disposition, ils s'en seraient servi !
De mémoire, on trouve des linteaux préfabriqués de dimension 14x29 cm (que quelqu'un rectifie si je me trompe). Et si je ne m'abuse, un tel linteau est posé sur chant (on en pose plusieurs éléments côte à côte).
Ca devrait commencer à donner quelque chose de solide !
JN
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houla, ça me parait disproportionné un linteau 14x29 pour une fenêtre de 65 cm !
Un linteau coulé maison en chaux NHL5 bien dosé et armé, ne serait t'il pas envisageable ?
Il y a aussi le bois au contact du béton qui m'ennuie, dans la maison, quand j'ai décrépi les murs, les solives se situant dans la partie enduite au ciment avait l'aubier tout vermoulu, ce qui n'était pas le cas sur le coté enduit à la chaux.
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Bonjour à tous,
Si les Anciens l'avaient eu à leur disposition, ils s'en seraient servi ! : propos invérifiable et à l'emporte pièce : c'est une lapalissade. Cette affirmation peut servir à justifier tout et n'importe quoi, solution pour laquelle je ne saurais tendre l'oreille.
Ce forum n'est pas fait pour trouver les solutions qu'ils auraient adopté mais pour tenter de reproduire les principes qu'ils ont mis en oeuvre sans dénaturer la construction.
Tiez breiz et l'esprit de restauration pour lequel je milite suit une philosophie d'intervention qui entend respecter le bâti ancien dans son intégrité historique, patrimoniale et formelle. Loin de se confondre avec un dogme ou une application stricto sensu, la manière d'intervenir fait appel, souvent, aux matériaux et aux savoir-faire modernes qui respectent le bâtiment. le sens de ce respect est différent pour chacun d'entre nous, cette géométrie variable est une richesse en soi car elle nourrit les réflexions des uns et des autres. Ceci étant dit, le béton et toutes les formes qu'il prend n'est pas adapté au bâti ancien et il est une hérésie environnementale. Il est trop rigide pour trouver sa place dans la culture constructive qui nous préoccupe.
A bientôt
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berlo, la largeur de la fenêtre n'est certes pas très importante, mais il faut tenir compte aussi des charges liées à la présence d'un étage. Et il existe des modèles présentant d'autres dimensions. Pour ma part, j'éviterai quand même à tout prix un linteau ferraillé en présence de chaux, quand bien même il s'agirait de NHL 5.
belledecadix, j'essaie moi aussi depuis plus de 5 ans, de préserver au maximum l'esprit du bâti ancien dans la maison que je réhabilite, avec mes moyens d'amateur. Mais de là à dire qu'un linteau en béton armé va dénaturer cette bâtisse, je trouve le propos bien radical.
De plus en quoi le béton est-il une hérésie environnementale ? Constitué de cailloux, graviers et ciment, ce n'est certes pas un matériau naturel comme le plâtre ou la chaux, et les cimenteries utilisent certains adjuvants, mais de là à parler d'hérésie...
Quant à berlo, il pourrait bien sûr à la place utiliser un linteau en pierre. Sera-til moins rigide qu'un linteau préfabriqué ? Ou alors opter dans ce cas par un linteau en bois, avec les risques de fissuration au niveau de l'enduit qui viendra le recouvrir. En ce qui vous concerne, que préconisez-vous pour aider notre ami ?
JN
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Bonjour à tous,
je me permets de rentrer dans votre discussion pour exposer mon point de vue! J'essaye également d'être au maximum cohérent dans la réhabilitation de ma maison.
Concernant le linteau en béton armée, le problème serait la présence relative d'eau dans un mur en pierre : la ferraille rouille avec le temps et fini par éclater le linteau, les enduits.... Enfin ce serait le cas dans certaines réno des années 70-80 bien étanche! (c'est ce que j'ai pu lire dans mes recherches...)
Concernant votre cas, l'enduit existant sera-t-il refait par la suite? Comment se présente les façades des autres maisons de votre région? (linteau et chaînage apparent?..) Je pense que le mieux étant d'observer et de rester dans l'esprit de ce qui ce fait par chez vous.
Même si vous pensez laisser votre enduit, il serait dommage que les générations futures aient la mauvaise surprise de tomber sur un Linteau en béton en voulant refaire la façade. (J'ai personnellement fait cette amère expérience en décroûtant les vieux enduits de mon habitation, à un endroit je suis tombé sur du parpaing :(
Julien
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Pourquoi pas le refaire en tuffeau? C'est pas si dur, pas d'arc de décharge à faire, c'est simplement 3 pierres, une de part et d'autre et une au milieu pour faire la clef. C'est facile à faire, le seul hic c'est qu'il vaut mieux avoir une scie adaptée pour ne pas y passer beaucoup de temps (je l'ai fait à la scie égoïne, avec des vieilles pierres qui étaient trop grosses dans tous les sens, et donc les 6 faces à scier sur les trois pierres -- eh bien, c'est facile à faire, mais c'était très long).
N'empêche qu'avec un minimum de matériel, ça doit pas être bien dur ni très long. C'est vrai que c'est dommage de le cacher, mais au moins c'est cohérent avec le bâti, ça ne provoquera pas de désordre du point de vue de l'humidité au contact des solives, et le jour éventuel ou on voudra les rendre visibles, ce sera possible. En reprenant des vieilles pierres, ça coûtera trois fois rien, ou même avec du neuf, pour trois pierres, ce ne serait pas la ruine (même pas sûr que ce soit plus cher qu'un linteau béton armé préfabriqué).
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Quant à berlo, il pourrait bien sûr à la place utiliser un linteau en pierre. Sera-til moins rigide qu'un linteau préfabriqué ?
Un linteau en tuffeau en trois morceaux ne me paraît pas si rigide que ça. Berlo a dit qu'il avait déjà du tuffeau chez lui, alors quoi de plus cohérent que d'en remettre. Je vous assure que ce n'est pas si dur, je l'ai fait moi même à la scie égoïne. Avec du matériel un tout petit peu plus adapté, ça aurait été franchement facile. Pas besoin d'être tailleur de pierre pour retailler du tuffeau, c'est quasiment du béton cellulaire.
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Bonsoir,
je rejoins plus particulièrement le point de vue de Julien29 !
Le tuffeau : oui s'il est ainsi fait sur les autres ouvertures. Et si on redoute la charge dessus, alors il faut aménager un arc de décharge, c'est pas sorcier ! et c'est beau !...
Gérard.
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@julien : Je ne réhabilite pas la façade, pas de pierres apparentes, un enduit chaux-chanvre extérieur uniquement.
@jonneve et @Gérard : Effectivement le tuffeau ce n'est pas idiot, d'autant que sur l’arrière de la maison j'ai une porte à démonter. Je comptais le faire en dernier par contre...
@belledecadix : j'essaie de faire au mieux aussi, mais je ne réhabilite pas. On est pas en Bretagne ici (quoique!), les maison ne sont pas aussi typés que chez vous, il y a un peu de tout comme type de maison. A l'origine, la façade de la maison devait être assez jolie, avec des pierres d'angle et des encadrements en tuffeau. Mais tout a été enduit par du ciment, le tuffeau devait être en mauvais état, du coup la maison est devenue une maison type vendéenne, mur blanc, volet bleu...
Merci à tous pour vos contributions.
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Bonjour,
C'est dommage que vous n'ayez pas le projet de réhabiliter car le bâtiment en vaut surement le coup. Je ne comprend pas l'argument qui dirait qu'en Bretagne c'est plus intéressant de réhabiliter qu'ailleurs parce que typé. Toute architecture vernaculaire a droit à être réhabilitée. Vous pourriez suivre un stage de lecture de bâtiment et apprendre à reconnaître un élément patrimonial quel qu’il soit.
Votre projet de façade ne colle pas avec l'esprit de Tiez Breiz. C'est dommage pour votre bâti, il aurait une toute autre valeur. Je connais l'architecture vernaculaire du sud Loire. J'y vois comme ailleurs un patrimoine humain et une culture constructive qui cherche désespérément à retrouver le respect et la connaissance.
Bon courage
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@belledecadix,
Je voulais dire qu'en Bretagne il y a plus d'unité dans les bâtiments, le granite résiste mieux au temps, sur ma maison tous le tuffeau est à reprendre, c'est trop tendre comme pierre. Ce n'est pas une excuse, mais dans ma rue il n'y a pas 2 maisons identiques et aucune entièrement d'origine, tout à été massacré au 20é siècle et encore maintenant, même la mairie à été refaite en moderne/moche.
Je sais bien que ça ne colle pas avec l'esprit de ce forum où je me suis honteusement greffé sans rien apporté à l'assoc (ça serait moins loin je serais probablement inscrit). Je suis obligé de faire des compromis, pour moi le principal objectif et de rénover sainement et d'avoir une maison économe en énergie, refaire une maison comme la mienne (banale) à son état zéro au détriment de la thermique ça n'a pas vraiment de sens à notre époque. Cependant, ça serait une belle bâtisse dans un joli village je raisonnerai probablement autrement. Avec un budget illimité, je referai une belle façade, mais ce n'est pas le cas. J'ai fais une croix sur les pierres apparentes aussi, ça a du cachet (en ce moment) mais ce n'est pas top niveau thermique. D'ailleurs les Bâtiments de France n'y tienne pas vraiment, je n'ai pas eu d'autorisation de travaux pour la façade en pierres apparentes de ma maison actuelle qui est mitoyenne à celle rénovée.
Sinon pour en revenir à mon sujet du linteau. Je vais essayé de trouver des pierres de tuffeau sur leboncoin.
J'avais soumis l'idée du linteau terre-cuite/béton, car ça me semblait un bon compromis, mais peut-être pas tant que ça finalement...
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Bonsoir à tous,
il ne faut pas s'excuser, ça n'est pas parce que c'est ici le forum Tiez-Breiz qu'on se doit d'être... orthodoxe ! Ici, on cherche, on échange, avec respect (et sérieux) et voilà !
Chacun a, par définition, son point de vue, souvent il évolue après un passage par ici, c'est bien ainsi ! Si on peut faire avancer la réflexion dans un sens qui nous semble pertinent et orienté long terme (pour ne pas dire "durable" mais ce mot devient usé jusqu'à la corde...), c'est tant mieux !
On sait bien que le "mal" est grand, les trente (peu) glorieuses ont fait beaucoup saccagé le patrimoine dit vernaculaire... et que notre action est une goute d'eau... mais enfin, les idées progressent, et je constate que des architectes reprennent les concepts que nous défendons !
Gérard.
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@berlo: Je suis assez d'accord avec toi que les pierres apparentes, ce n'est pas forcément nécessaire. D'ailleurs, chez nous (en Sarthe), et peut-être aussi dans ton coin, ce n'était pas du tout l'architecture traditionnelle. Nous, c'était plutôt façades enduites à la chaux, avec juste les pierres angle et les entourages d'ouvertures en tuffeau apparent. C'est joli aussi. Il ne faut pas rechercher des pierres apparentes à tout prix, surtout dans une région et avec un mode de construction où ce n'est pas logique : les petits moellons bruts, irréguliers, et le plus souvent calcaires qui constituent mes murs ne sont pas prévus pour être exposés aux intempéries, et mes murs se porteront donc nettement mieux s'ils sont protégés d'un enduit à la chaux.
Donc rien n'empêcherait d'enlever l'enduit ciment actuel et de le remplacer par un enduit chaux, après avoir remplacé les pierres de tuffeau abîmées (je confirme par ma propre expérience que des pierres de tuffeau enduite au ciment, c'est désastreux, et il n'en reste plus grand chose une fois le ciment enlevé). Ca mettrait en valeur la façade sans la changer radicalement. Et ça pourrait par contre changer radicalement le niveau d'humidité de la maison. Mais je conviens que c'est un boulot non négligeable, qui se justifie peut-être mal si tu n'as pas -- comme c'était mon cas -- des problèmes d'humidité...
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M'en parle pas du tuffeau enduit au ciment, j'en ai cassé une partie c'est un massacre, il y a double couche de ciment, dont la première est retenue par des clous. C'est hyper long à faire.
@Gérard, je suis bien d'accord avec toi, les échanges ici sont intéressants et constructifs.
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Je vois le genre... C'était pareil chez moi, sauf qu'heureusement, à certains endroits c'était un peu plus facile du fait que le tuffeau était tellement détérioré par en-dessous, que l'enduit adhérait mal. Mais le plus dur chez moi, c'était les endroits où ils avaient "réparé" le tuffeau avec des briques montées au ciment, puis le tout enduit au ciment. En gros, ça fait 15 cm de ciment à enlever au marteau/burin (le burineur n'y faisait rien). Heureusement qu'ils n'avaient fait ça que sur 1 ou 2 m² environ.
Enfin chez moi, je n'avais pas le choix, car l'humidité était désastreuse, donc je m'y suis fait, et j'ai tout enlever sur presque les 2 premiers mètres, ou au moins 1m50. Il en reste un peu en hauteur, et là j'avoue que je traîne des pieds pour terminer, étant donné que les problèmes d'humidité se sont résorbés. Forcément, ce sont les parties les plus proches du sol qui changent le plus de ce point de vue là.
Toujours est-il que si tu n'as pas envie d'y toucher, je te comprends bien!!
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voilà ce que j'ai fait finalement :
du tuffeau acheté sur leboncoin 5€ le bloc, découpe assez facile à l'égoïne.
J'ai d'abord fait les deux trous pour les extrémités, puis scellé les 2 blocs.
Ensuite j'ai dégagé les pierres entre les deux et scellé le centre.
J'ai enlevé les pierres sous la partie centrale pour placer l'étai.
Puis j'ai enlevé les pierre sur les côtés, pour remonter les jambages à peu près droit.
Ainsi ça m'a permis d'ouvrir petit à petit sans faire un gros trou.
maintenant je n'ai plus qu'à faire l'intérieur...
(http://berloweb.free.fr/batiment/percement_fenetre.jpg)
merci beaucoup pour vos conseils avisés
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voilà ce que j'ai fait finalement :
du tuffeau acheté sur leboncoin 5€ le bloc, découpe assez facile à l'égoïne.
J'ai d'abord fait les deux trous pour les extrémités, puis scellé les 2 blocs.
Ensuite j'ai dégagé les pierres entre les deux et scellé le centre.
J'ai enlevé les pierres sous la partie centrale pour placer l'étai.
Puis j'ai enlevé les pierre sur les côtés, pour remonter les jambages à peu près droit.
Ainsi ça m'a permis d'ouvrir petit à petit sans faire un gros trou.
maintenant je n'ai plus qu'à faire l'intérieur...
C'est pas bête comme façon de faire. Moi, j'ai étayé une ferme de la charpente qui prend appui sur le mur, puis j'ai ouvert en grand. C'est plus simple, mais je me suis beaucoup plus embêté à poser le linteau, parce qu'il a fallu que je fasse une sorte de coffrage pour soutenir les pierres pendant que je les posais et essayer d'obtenir quelque chose de droit. Les jambages, je les ai remontés comme toi en moellons. C'est long et c'est dur de rester droit, mais je trouve que ça rend bien. Bravo, ton ouverture est très jolie!
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Jonneve,
tu peux nous mettre une photo ?
Merci !
Gérard.
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bonjour,
même si j'arrive trop tard, je pense qu'il est toujours mieux d'ouvrir la totalité du mur ce qui permet d'inclure des boutisses parpaing (solidarise les deux faces du murs)
et de l'ouvrir assez largement surtout lorsqu'il est prévu de remonter les jambages en pierres.
thierry
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Oui, tu as certainement raison Thierry, car remonté les jambages sur une faible largeur c'est assez dur et c'est plus de l'habillage en fait. Il faut prendre son temps, on ne peux faire que 30-40 cm de haut par jour, sinon cela ne tient pas. Mais d'un autre côté il reste des boutisses pas trop loin du jambage.
Je ne me sentais pas trop de faire un gros trou dans le mur, j'ai préférai y aller petit à petit. En plus du coté du jambage gauche, c'est un pilier de 50cm entre porte et fenêtre monté à la terre qui soutient une poutre principale du plancher du premier. j'ai étayé mais bon, je ne suis pas bien téméraire dans ces cas là !
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bonjour,
les ouvertures en sous oeuvre sont toujours une aventure.
une technique qui peut être envisagée est de monter des banches au fur et à mesure.
on peut aussi couler un béton de chaux.
au fait comment vas tu fixer ton dormant ?
Thierry
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Bonjour,
Les dormants (avec option dormants larges) sont en feuillure, ils vont être posés par le vendeur avec des équerres ou un système équivalent il me semble.
la nouvelle fenêtre vue de l'intérieur (pas finis !)
(http://berloweb.free.fr/batiment/fenetres05.jpg)
Pour les autres fenêtres déjà existantes j'ai fait un coffrage en bois et je mets du béton de chaux (2 vol NHL5, 5 de sable, 1 de chanvre).
Après avoir enlevé le ciment :
Celle là je dois l'élargir de 15 cm à droite, j'ai un problème avec le linteau, qui ne tient pas, il va falloir que je coule du béton de chaux sans faire tombé la génoise...
(http://berloweb.free.fr/batiment/fenetres02.jpg)
celle que j'ai coffré :
(http://berloweb.free.fr/batiment/fenetres01.jpg)
(http://berloweb.free.fr/batiment/fenetres04.jpg)
le chantier en cours :
la dernière fenêtre je dois la rétrécir en largeur de 5 cm
(http://berloweb.free.fr/batiment/fenetres03.jpg)
A la fin je ferai les appuis, en coulant du béton de chaux dans un moule en bois à priori, mais si vous avez une autre idées plus esthétique qu'un appuis type pavillon neuf je suis preneur. J'avais pensé par exemple mettre une plaque de schiste, mais j'en ai jamais vu dans le coin...
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Bonjour,
pour le linteau, comment tu fais pour l'allonger, tu changes les pierres qui le constituent ?
Et pour les jambages, ton béton sable-chanvre-chaux suffit ?
Gérard.
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Bonjour Gérard,
Pour le linteau je pensais juste coulé par dessus le tuffeau, y a peu de poids au dessus.
Pour les jambages, oui, le béton sable-chanvre-chaux suffit, c'est bien costaud une fois sec, j'ai renforcé le linteau de la porte comme ça il y a 1 mois, c'est très dur maintenant (ah oui dans les linteau je mets 3-4 baguettes en bois).
Pourquoi tu me demandes ? tu as un doute ?
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Jonneve,
tu peux nous mettre une photo ?
Merci !
Gérard.
Une petite photo vue de l'intérieur.
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Et une vue de l'extérieur.
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Bonjour !
merci pour les photos Jonneve, c'est sympa côté intérieur ! côté extérieur, on va dire que c'est de l'"opus incertum" ;-)
Berlo, oui en effet si j'ai posé la question c'est que je doute sur la tenue mécanique verticale d'un tel mortier. Mais bon si tu as validé ailleurs, seul le résultat compte ! Cela suppose que la tenue mécanique, la rigidité soit assurée par d'autres éléments à côté...
Gérard.
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Oui, c'est pas de l'art. En plus, c'était la première fois que je montais des moellons (et je n'ai toujours pas suivi la formation de limousinerie... ;)). Mais le résultat ne me déplaît pas. Quand j'aurai un moment (un jour...), j'enlèverai ce qu'il reste du vieil enduit qu'on voit autour, car il est en mauvais état et il en manque une partie, et soit je referai un bel enduit chaux sur l'ensemble (l'ancien + ma construction à moi), soi je ferai un enduit à pierres vue sur l'ensemble. Le vieux mur étant construit avec à peu près la même irrégularité que le mien, je pense pouvoir unifier ça facilement. Mais je te rassure, ce n'est pas sensé rester comme c'est là!
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Berlo, oui en effet si j'ai posé la question c'est que je doute sur la tenue mécanique verticale d'un tel mortier. Mais bon si tu as validé ailleurs, seul le résultat compte ! Cela suppose que la tenue mécanique, la rigidité soit assurée par d'autres éléments à côté...
tu m’inquiètes... je n'ai pas trop validé ailleurs, tu penses que ça peut se décoller ?
Pour l'instant rien n'a bougé mais c'est encore frais, verticalement, c'est juste pour redresser, il y a maxi 10 cm d'épais
Advienne que pourra.
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Re !
@ Berlo :
non si c'est juste un redressement peu épais, qui n'a donc aucune fonction mécanique réelle, pas de soucis !
@ Jonneve :
eh bien pour un débutant, c'est plutôt très bien ! et puis l'opus incertum est un genre qui a toute sa place dans la limousinerie (ceci n'est pas une plaisanterie !)
Gérard.
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@ Jonneve :
eh bien pour un débutant, c'est plutôt très bien ! et puis l'opus incertum est un genre qui a toute sa place dans la limousinerie (ceci n'est pas une plaisanterie !)
Eh bien merci! :) De toutes façons, les vieux murs sont construits un peu de la même manière (je te l'avais dit une fois et tu ne m'avais pas cru! ;)) : des pierres brutes, non taillées, "simplement" enchevêtrées les unes dans les autres dans tous les sens. Mais mine de rien, pour respecter l'aplomb, ils se débrouillaient mieux que moi!
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@jonneve, Je trouve que ton linteau cache le haut de la fenêtre et que ça aurait été plus joli avec une fenêtre moins haute. Mais bon, tu l'as fait avec ce que tu avais certainement, et c'est déjà bien de le faire sois même ! ça s’intègre toujours mieux à l'existant qu'une fenêtre en béton.
Moi aussi je suis surpris par l'habilité que les gens avait à monter des murs avec 2 face planes, alors qu'ils ne disposaient que de pierres très irrégulières, le tout en utilisant un minimum de mortier. Il faut mine de rien une sacré vision en 3D de son travail et des pierres dont on dispose.
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@jonneve, Je trouve que ton linteau cache le haut de la fenêtre et que ça aurait été plus joli avec une fenêtre moins haute. Mais bon, tu l'as fait avec ce que tu avais certainement, et c'est déjà bien de le faire sois même ! ça s’intègre toujours mieux à l'existant qu'une fenêtre en béton.
Tu as raison, c'est loin d'être parfait. C'était ma première fois, et je me suis embrouillé sur certains points, mais comme tu dis, ça reste harmonieux avec l'existant, et je me dis que l'existant a aussi pas mal de "défauts", donc les petites erreurs ne choquent pas. Cette façade est peu visible car elle donne sur le jardin de derrière, donc ça me dérange d'autant moins... Je suis en train de refaire intégralement la façade côté route (tout étayer, enlever les pierres de tuffeau pourries qui tombent en poussière, tout remonter avec des pierres neuves, etc), et là j'ai moins droit à l'erreur!
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Bravo et bon courage !
Gérard.
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Je continue le sujet, j'approche de la fin.
J'ai tout refait à la chaux NHL5 + sable + fibre de chanvre (2, 5, 1). Ce n'est pas très académique mais ça à l'air de bien tenir.
L'enduit ciment à retirer et très dur, c'est vraiment la galère, ça ne va vraiment pas vite, moins de 1 m²/h, et encore moins vite sur le tuffeau ou il y'en a encore plus épais avec des clous plantés dans le tuffeau en plus. Pour piquer, j'ai une grosse perçeuse/burineur Makita, Une HR2450, je viens de la remplacé par une HR2470 (http://www.makita.fr/page.php?rub=fiche&REF=HR2470&s_rub=s_categories_3_4), car l'ancienne a du prendre du jeux dans le moteur (elle avait quelques années de chantier déjà). C'est cher (220€) mais pas trop lourd, assez efficace et très polyvalent (ça va du vissage au burrinage intensif, je recommande !). Je n'ai cependant pas essayé avec un compresseur de chantier, j'aurai peut-être gagné du temps. Avec la perceuse, cela permet d'en faire un petit peu de temps en temps sans la lourdeur d'une location.
c'est cette machine, je recommande.
(http://www.makita.fr/img/200_200/HR2470.jpg)
le chantier avant travaux :
(http://berloweb.free.fr/batiment/fa%E7ade_nord_ini.jpg)
en cours
(http://berloweb.free.fr/batiment/fenetres36.jpg)
Gros problème sur le linteau, fallu que je refasse sans faire tomber la corniche et que je change le linteau en bois, on voit l'état du tuffeau après piquage du ciment. ce n'est pas joli...
J'ai élargie cette fenêtre ensuite de 15 cm sur la droite en coupant au lapidaire.
(http://berloweb.free.fr/batiment/fenetres37.jpg)
après avec le moule pour l'appui.
(http://berloweb.free.fr/batiment/fenetres29.jpg)
technique pour ne pas faire tomber la corniche, un étai pour soutenir ce qui reste du linteau en tuffeau et je fais une rainure pour placer un bout de tuteur plastifié pour tenir le tout le temps de placer le coffrage
(http://berloweb.free.fr/batiment/fenetres24.jpg)
les deux fenêtres du haut quasi finies, avec le gabarit en bois sur la premier avant décoffrage
(http://berloweb.free.fr/batiment/fenetres23.jpg)
un exemple de consolidation de linteau au dessus de la porte, les bloc de tuffeau sont très altérés, mais ça tient encore un peu
(http://berloweb.free.fr/batiment/fenetres45.jpg)
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Pour les appuis :
Le matériel de brassage pour petite quantité 20 litres, sinon c'est la bétonnière.
(http://berloweb.free.fr/batiment/fenetres52.jpg)
Je place le cadre arrière.
(http://berloweb.free.fr/batiment/fenetres53.jpg)
Je fais une première couche, et je mets un treillis plastique car je fais sans chanvre.
(http://berloweb.free.fr/batiment/fenetres55.jpg)
Puis je place le moule, il vient se fixer sur le cadre arriere
(http://berloweb.free.fr/batiment/fenetres57.jpg)
et je coule un mélange très liquide dans l'espace du rejingot.
(http://berloweb.free.fr/batiment/fenetres58.jpg)
Une fois décoffré. ici, il a fallut que je complète une fois décoffré car j'avais des manques (mélange pas assez liquide, pas assez d'espace...)
(http://berloweb.free.fr/batiment/fenetres60.jpg)
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Bonsoir Berlo !
merci pour ce reportage... fort intéressant !
Gérard.