Forum Tiez-Breiz - Maisons et Paysages de Bretagne
Bâti ancien => Réhabilitation => Discussion démarrée par: ManuTaden le 22 novembre 2017 à 10:58:52
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Bonjour
Dans le cadre de la rénovation de ma longère bretonne je prépare l'aménagement d'une annexe de 30 m2 destinée à être local technique (ballon du chauffe eau solaire) stockage de légumes et conserves, congélateur, point d'eau ...
Un peu humide mais pas trop (la pièce manque surtout de ventilation).
Ce qui est prévu : décaissement, hérisson non ventilé, dalle en chaux.
Mais se pose la finition du sol ?
Dans la partie habitation j'aurais répondu lambourdes et parquet, mais dans une pièce "technique" ?
en habituel se serait béton lissé, mais en bâti ancien ???
chaux lissée : j'ai déjà essayé avec des résultats plus que mitigés, idem pour le mélange chaux + huile dure, chaux + poudre de marbre + huile ...
Le maçon, spécialiste du bâti ancien, ne sait pas trop ce qu'il est possible de mettre en finition sur la chaux, je suis le premier à lui demander une dalle non destinée à accueillir des tomettes ou des lambourdes avec un parquet.
Merci de votre aide
cdlt
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salut j'ai exactement la même question. je ne me vois pas trop payer un sol terre cuite pour le chauffe-eau, mon vélo et des étagères de conserves..
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Bonjour,
si c'est pour un local technique un sol en terre battu peut peut être convenir ? (ça éviterai de creuser en dessous des fondations)
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Bonjour,
si c'est pour un local technique un sol en terre battu peut peut être convenir ? (ça éviterai de creuser en dessous des fondations)
C'est déjà de la terre battue et ça ne va pas : pas plat, présence d'un bout de dalle en ciment à enlever, impossibilité de nettoyer le sol ...
Nous souhaitons quelque chose plat, lisse, clair (la terre battue est très argileuse donc très foncée) et suffisamment solide pour accueillir un réservoir d'eau de 550 L
Donc, il y aura une dalle, en chaux, mais, comment finir ???
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Vous ne voulez pas de tomettes, pourquoi ?
"Nettoyer" le sol, c'est à dire balais grossier ? aspi ? serpi ?
Sinon, des pavés, des pierres plates, de l'ardoise, des autobloquants...
Cordialement
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1- Vous ne voulez pas de tomettes, pourquoi ?
2 -"Nettoyer" le sol, c'est à dire balais grossier ? aspi ? serpi ?
3 - Sinon, des pavés, des pierres plates, de l'ardoise, des autobloquants...
Cordialement
1- parce que 40 à 60 € le m2 pour une pièce technique c'est un peut hors budget (j'ai 30 m2 de sol à couvrir), je ne compte pas les huiles de complément
2 - oui, tout ça, pouvoir passer un balai, ou l'aspi de chantier, et pourquoi pas une serpillière
j'utiliserais peut aussi ce local pour y laver des légumes, ou se laver les mains en rentrant du jardin ...
3 - cf le point 1, il faut trouver le budget, et puis ma dalle doit laisser évaporer l'humidité contenue dans le sol, avec des ardoises ou des autobloquants ... pas sur que la vapeur d'eau passe.
J'aimerais bien une solution peinture, mais il y a le problème de la solidité du sol s'il n'est pas recouvert
Je serais dans une région de briques, je poserais des briques à chant, comme les sols des ateliers dans le Nord, mais à Dinan, les briques ce n'est pas vraiment le plus simple à récupérer. Et puis avec des briques se pose la question de l'épaisseur de la dalle.
Pour l'instant est prévu hérisson de 20 / 25 cm puis dalle 10/12 cm, une brique c'est 11 cm ... il ne reste alors plus grand chose de la dalle.
Cdlt
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Bonsoir,
Pas de solutions pour une chappe-dalle chaux nue pour l'instant et sans doute jamais, même avec le ciment ca ne marche pas hors peintures étanches à renouveler.
- Soit terre battue, bien faite et c'est difficile, et donc souvent foncée.
- Soit terres cuites déclassées, on en trouve à 20/30 € m²
- Soit auto-bloquants au sable, c'est poreux.
Il existe à l'heure actuelle une "mode" pour des revêtements extérieurs synthétiques perméables à l'eau qui donnera ses preuves d'ici dix ans, dérivée des bitumes pour routes peut-être ?
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même avec le ciment ca ne marche pas hors peintures étanches à renouveler.
C'est bien le problème
- Soit terres cuites déclassées, on en trouve à 20/30 € m²
les 600/900 € pour 30 m2 de sol je préfère les mettre dans un salaire d'artisan pour accélèrer le chantier, ou dans une semaine de vacances avec les enfants ... enfin pas dans le sol d'un local technique
- Soit auto-bloquants au sable, c'est poreux.
je ne connais pas, c'est quel type d'autobloquants ?
Merci
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1- parce que 40 à 60 € le m2 pour une pièce technique c'est un peut hors budget (j'ai 30 m2 de sol à couvrir), je ne compte pas les huiles de complément
2 - oui, tout ça, pouvoir passer un balai, ou l'aspi de chantier, et pourquoi pas une serpillière
j'utiliserais peut aussi ce local pour y laver des légumes, ou se laver les mains en rentrant du jardin ...
3 - cf le point 1, il faut trouver le budget, et puis ma dalle doit laisser évaporer l'humidité contenue dans le sol, avec des ardoises ou des autobloquants ... pas sur que la vapeur d'eau passe.
1- Ok, le prix. 40 à 60e le m²... on trouve quand même sérieusement moins cher en occasion. Et pour un local technique, en faisant pas trop la fine bouche sur quelques défauts / éclats, encore plus. mais faut tomber sur l'occasion, et cela dépend aussi de vos attentes.
2- ok.
3- Pavés c'est relativement cher, donc on revient au 1, en effet. Les autobloquants, c'est en effet étanche, mais les joints permettent quand même l'évaporation. Par contre, on oublie la serpillère... et la question du prix sera au final quasi la même...
A part une occasion donc, il semblerait pas de solution miracle.
Et de mémoire, cette question de finition d'un sol de local technique / atelier etc a été abordé nombreuses fois ici, sans jamais de solution idéale sur les points cout / entretien / hygiène...
cordialement
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Ça fait des années que je regarde très régulièrement les annonces LBC et des terres cuites neuves, fin de chantier, ou anciennes, c'est toujours au minimum 20€ le m2, donc hors budget
Par contre des autobloquants il y en a régulièrement, à des tarifs plus faibles, parfois même gratuits.
Mais pour moi un autobloquant c'est au ciment, donc étanche ? et je doute que le joint de moins d'un cm soit suffisant pour laisser échapper l'humidité du sol, mais j'ai peut être tort de douter ?
Pour tout ce qui est pavés, c'est assez simple de trouver des "pavés d'écurie" mais c'est assez cher, et surtout, ce n'est pas plat du tout ...
J'ai déjà vu des annonces de petits pavés à prix réduit, mais jamais en Bretagne.
Un plancher sur lambourdes ? du pin des landes de 22 mm d'épaisseur en planches de 200x20 cm c'est 10 € le m2, mais dans un local technique ça va vite vieillir ...
La meilleure solution serait quand même une solution incluse dans la dalle ...
Je continue mes recherches.
Cdlt
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Mais pour moi un autobloquant c'est au ciment, donc étanche ? et je doute que le joint de moins d'un cm soit suffisant pour laisser échapper l'humidité du sol, mais j'ai peut être tort de douter ?
Pour tout ce qui est pavés, c'est assez simple de trouver des "pavés d'écurie" mais c'est assez cher, et surtout, ce n'est pas plat du tout .
J'ai déjà vu des annonces de petits pavés à prix réduit, mais jamais en Bretagne.
Bonjour, les auto-bloquants c'est même en béton de ciment en fait. Mais les joints sont largement suffisants pour laisser passer l'eau donc la vapeur d'eau aussi, en extérieur c'est sec un 1/4 d'heure après une pluie.
La solution "bretonne" du pavé de granit reviendrait au même, sauf le prix (explosif).
Reste les dalles de schistes, étanches aussi et pas franchement données.
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J'ai bien des ardoises, mais elles sont prévues pour le toit, donc elles manquent un peu d'épaisseur.
De tout façon ce problème va se reposer, j'ai une autre zone que je souhaite pouvoir utiliser en atelier, et là c'est 50 m2 au sol ...
et pareil, actuellement c'est en terre battue, c'est une ancienne étable à vaches.
et j'ai une partie à reconstruire, collée au bâtiment principal, qui fait 100 m2. Reconstruction en ossature bois, remplissage en paille. Utilisation prévue au départ : activité professionnelle de transformation de fruits en confitures, ensuite habitation (j'ai une grange qui sera aménagée si l'activité démarre réellement).
Cdlt
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bon.... ce n'est que mon avis et je le partage ;-)
des terres cuites autour de ... aller 25€/m² (transport non compris) sur la première page de votre moteur de recherche il y en a . des solutions miracles gratuites et autoréalisatrices il y en a pas ...
L'ardoise au sol c'est ce que j'ai mis chez moi mais en fait c'est du carrelage sur hérisson ventilé et chape et le prix de la colle n'est pas compris dedans. Les pavés autobloquants ou d'écurie c'est plutôt balais de cantonnier pour le ménage.
"Dans le temps" nos prédécesseurs ne faisaient pas de dalles. si vous voulez des économies allez voir par là !? Une pose scellée sur chape à l'avancée ...
Après chacun voit midi à sa porte et prend les moyens de ses ambitions
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une idée en passant...
Une dalle chaux avec des gravillons dedans en surface.
Il y a bien des sols dans les palais italiens en chaux non ? ceux avec des bout de marbres polies, je ne sais plus le nom..
Sinon j'avais recouvert mes billes de schistes d'une fine couche de chaux passée à hélicoptère, en attendant la pose du chauffage et des tomettes, c'était pas mal pour bricoler. Par contre c'est dur de faire un truc bien droit, mais en étant pas trop regardant c'était déjà pas mal. En fait, ça faisait des petites sur-épaisseur à la reprise, une brouette -> hélicoptère, une brouette hélicoptère, etc... En travaillant plus vite, en s'organisant mieux, avec du retardant de prise, etc... il y a peut-être moyen de faire quelques chose.
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C'est le Terrazzo non ?
Pas l'air facile, facile à réaliser ;-)
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Voilà c'est ça, il y'a peut-être moyen de s'en inspirer...
(bonne idée ton blog Arpèges)
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(bonne idée ton blog)
Juste pour avoir ton avis, c'est un peu bon ou c'est de la demer en téboi ?
;-)
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Super le site Arpèges. Ca vaut plus que du Manzoni...
Je dérouille moi aussi par électrolyse, mais je n'ai fait que des petits objets. Là une cuve de bétonnière entière, chapeau l'artiste.
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Juste pour avoir ton avis, c'est un peu bon ou c'est de la demer en téboi ?
C'est un peu très bien, c'est bien écrit, y'a de l'humour, c'est des sujets originaux, c'est bien illustré, je te mets 17/20. J'en redemande.
Bon, ça ne concerne que les gars comme nous qui tentent un peu tout et rien, mais c'est tant mieux (ça change du vblog sur la pose de placo !).
En revanche, je ne me suis pas reconnu dans les marques de chaux, c'est pas les même ici. J'ai testé la "Labasse & Fils", ça a fait exactement ce que tu décris, le bidon qui s'agite, qui grogne, qui crache... sale bête
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J'ai aussi testé la Labasse, c'est de la CL80
On trouve de la Jardidol chez Gamm Vert CL90
Et j'ai aussi essayé la Choxyde des chaux Saint Pierre CL 90.
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C'est le Terrazzo non ?
Pas l'air facile, facile à réaliser ;-)
Voilà c'est ça, il y'a peut-être moyen de s'en inspirer...
Quand même ça me tente... des granulats de marbres anguleux je peux en trouver par ici, sous forme de graviers "Eclats des Pyrennées" 8-14 et avec les dameuses et ponceuses à béton ce n'est peut-être pas si inaccessible. L'important est d'éviter les problèmes des bétons désactivés qui ne tiennent pas.
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Bonsoir,
Le sujet c'était pas "sol pour un local technique" ???
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Pour essayer de répondre à la question initiale, pourquoi ne pas mixer ? Dalle chaux en dessous du réservoir d'eau, plancher OSB sur lambourdes sur plots pour le reste. L'OSB, ça se balaie et nettoie bien, c'est costaud et pas trop cher.
Pour avoir fait ça dans ma grange atelier, j'en suis bien content !
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Oui j'allais dire faites une terrasse en bois sur pilotis plastique.
Sinon dalle argile cirée ça se nettoie pas bien ?
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Chacun voit minuit à sa pendule et sa surface à ses besoins.
- Le "boiseux" une qui n’abîme pas le tranchant d'un outil qui tombe
- Le "mécano" une qui lui permette de retrouver une micro-bille de carbu à menbrane (oui ça saute!)
- Le "cuisinier" une compatible avec la fabrication des confitures ou du canard gras
- Le "jardinier" une qui accepte ses bottes sales, ses outils-amendements-stocks
- Le "bricoleur" une qui autorise une bonne flaque d'huile de temps en temps
- et cetera desunt
Le Terrazzo fait presque tout non ? (sauf 1) Et puis le palais des Dodges, c'est pas un garage ???