Auteur Sujet: Renovation d'une petite ferme dans le 29 centre  (Lu 2829 fois)

Goazec

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Renovation d'une petite ferme dans le 29 centre
« le: 11 juillet 2020 à 12:18:15 »
Bonjour,
Ca fait un petit moment que je traine sur le forum pour trouver des informations, mais j'ai l'impression que chaque projet a ces spécificités. Donc je vais ouvrir un post pour la réhabilitation de ma petite ferme.
Je me présente, je m'appelle mathieu, jai 25 ans et je viens d'acquérir une petite ferme dans le centre Finistère.

je compte commencer par refaire mes sols, dans le but d'assainir ma maison pour l'hiver,  à l'heure actuel il y a une couche faible de béton (3 cm) sur terre battue. Après m'être renseigné ici,
Jai défini ceci: pour une arrière cuisinie de 30,43 m2
Je compte décaisser de 37 cm,
-pour ensuite faire un herisson de 20 cm (2m3 de 40/63 et 4m3 de 20/40)
-Puis une dalle en beton de chaux de 10 cm (1,2m3 de sable 0/4, 2,4m3 de gravier 10/14, 600 kg de chaux nhl5)
-Une chape chaux sable de 5 cm (1,1m3 de sable 0/2, et 0,44m3 de chaux nhl5)
-pour finir la pose de tomette avec une barbotine pour jointer.
Je voudrais savoir combien de temps dois je attendre une fois que jai fait ma dalle en beton de chaux, pour faire ma chappe et combien de temps entre la chappe et la pose de tomette.
Je compte mettre une bande de liège pour isoler la dalle du mur au dessus du hérisson sur toute la périphérie qui ferai la hauteur de la dalle plus la chappe, es ce judicieux ?
Ou se fournir dans le Finistère pour les matériaux ?
Voyez vous des erreurs dans la composition de mon futur sol ? Auriez vous des conseils sur la mise en œuvre d'un tel chantier ?

Bien cordialement,

Mathieu

matt

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Re : Renovation d'une petite ferme dans le 29 centre
« Réponse #1 le: 11 juillet 2020 à 15:12:36 »
Bonjour,
Il n'y a aucune erreur grossière qui me saute aux yeux.
Je crois qu'il n'y a pas de délai particulier à attendre au delà du durcissement. Dans la mesure où le béton ne doit pas être liquide lors de la mise en place, il n'y a pas de retrait conséquent, et en 2 jours on peut marcher dessus.

Pourquoi faire une chape d'une telle épaisseur ? 10cm de dalle est suffisant pour l'usage. La chape sert à aplanir la dalle pour y poser les tomettes et aussi à coller les tomettes sur une sol plus souple que la dalle, donc 2 ou 3cm suffisent si votre dalle est bien mise en place.

D'expérience, coller et jointer les tomettes le même jour avec le même mélange, j'ai jamais réussi.
Le chape, mieux vaut la faire un peu mouillé, bien aplanir 2m², saupoudrer de NHL puis arroser un peu. On place les 2m² de tomettes avec règle et équerre. On nettoie bien l'eau et la chaux qui auraient pu remonter sur les tomettes. Puis on passe aux 2m² suivants.
2 jours après (quand on peut marcher), on fait les joints et on nettoie.

Ce n'est que mon avis lié à mon expérience de débutant qui a fait 20m², puis 50m² puis 15m², en testant plusieurs méthodes...

Goazec

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Re : Renovation d'une petite ferme dans le 29 centre
« Réponse #2 le: 11 juillet 2020 à 16:58:21 »
Donc je peux faire la chape disons une semaine après avoir fait la dalle ?
Pourquoi 5 cm de chappe, il me semble l'avoir lu quelque part, mais je n'es pas de raison particulière. Je trouvais que ça fesait une épaisseur raisonnable. Je veux mettre pas mal de chaux dans la fabrication de mon sol car je suis dans une zone très humide, j'imagine que plus jai de chaux plus ca régule l'humidité.
Sinon pour la pose de tomettes, j'ai cru comprendre que les poser 2 ou 3 jours après avoir fait la chappe étais bien plus facile.
Je préfère faire étape par étape, je n'es jamais fait ce genre de travaux et le fait d'enchaîner la chappe et la pose de tomette risque de me perdre un peu.
 les cailloux utiliser pour le hérisson et la dalle doivent bien-être lavés avant ?

ManuTaden

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Re : Re : Renovation d'une petite ferme dans le 29 centre
« Réponse #3 le: 12 juillet 2020 à 08:51:41 »
Donc je peux faire la chape disons une semaine après avoir fait la dalle ?
Pourquoi 5 cm de chappe, il me semble l'avoir lu quelque part, mais je n'es pas de raison particulière. Je trouvais que ça fesait une épaisseur raisonnable. Je veux mettre pas mal de chaux dans la fabrication de mon sol car je suis dans une zone très humide, j'imagine que plus jai de chaux plus ca régule l'humidité.
Sinon pour la pose de tomettes, j'ai cru comprendre que les poser 2 ou 3 jours après avoir fait la chappe étais bien plus facile.
Je préfère faire étape par étape, je n'es jamais fait ce genre de travaux et le fait d'enchaîner la chappe et la pose de tomette risque de me perdre un peu.
 les cailloux utiliser pour le hérisson et la dalle doivent bien-être lavés avant ?
Bonjour
Ce sera la ventilation du hérisson qui ventilera et diminuera les remontées d'humidité.
Vous êtes dans le 29, donc sans doute en zone radon, si c'est le cas, la ventilation du hérisson est obligatoire
Vous pouvez aussi ajouter de l'isolant dans votre dalle : liège en granulés par exemple

Effectivement votre chape est un peu épaisse, 3 cm est suffisant
Sur certains chantiers : dalle en nhl 3.5 avec  isolant (pierre ponce, pouzzolane, liège, billes d'argile ...) + pose directe des terres cuites sur le dalle, sans chape, juste un collage à la chaux à fresco, selon la méthode indiquée par @Matt.


Arpèges

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Re : Renovation d'une petite ferme dans le 29 centre
« Réponse #4 le: 12 juillet 2020 à 10:34:08 »
Bonjour,
En complément des infos de matt&Manu ; en situation humide le hérisson gagnerait a faire 25 cm.
Majoritairement en 40-63. Les 3 derniers cm. fermés au 12-20.
Pour la dalle il y aurait une erreur de calcul. Pour 10 cm. il faut 3 m³ de béton. Pour la chape de 5 il y a aussi une erreur, il faudrait ~ > 1,5 m³ (le liant ne compte pas et le sable si il est sec se tasse)
Ps: dalle + chape + revêtement c'est typique de la maçonnerie classique. Le second oeuvre sur le gros oeuvre. Au XIX il n'y avait ni dalle ni chape, juste une forme de débris et le lit de mortier de pose a l'avancement constituait la chape. Ça restait rarement droit...
« Modifié: 12 juillet 2020 à 11:19:06 par Arpèges »

Goazec

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Re : Renovation d'une petite ferme dans le 29 centre
« Réponse #5 le: 12 juillet 2020 à 14:25:29 »
Bonjour, merci, je vais revérifier tout ça alors, je vais me renseigner sur la technique de pose des tomettes directement après la chape du coup.

Goazec

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Re : Renovation d'une petite ferme dans le 29 centre
« Réponse #6 le: 20 juillet 2020 à 10:36:58 »
Bonjour, je suis actuellement entrain de voir pour passer les commandes d'agrégats, pour les cailloux on me propose en carriere toute les tailles que je demande mais pas lavés,
Sinon le sable en 0/2 et 0/4 est lavé.
Puis je faire les travaux avec du cailloux non lavés ?
Bonne journée
Mathieu

Arpèges

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Re : Renovation d'une petite ferme dans le 29 centre
« Réponse #7 le: 20 juillet 2020 à 15:39:40 »
Yo!
Allez le voir ce 40-63 pas lavé.
Prenez trois photos et on en reparle.

berlo

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Re : Renovation d'une petite ferme dans le 29 centre
« Réponse #8 le: 23 juillet 2020 à 16:07:34 »
C'est l'inverse qu'il faudrait : des cailloux lavés et du sable pas lavé.