Forum Tiez-Breiz - Maisons et Paysages de Bretagne
Bâti ancien => Réhabilitation => Discussion démarrée par: Phil maisons le 14 novembre 2017 à 13:55:57
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Bonjour tout le monde.
Ceci étant mon premier message, je me présente : Philippe, Normand de 55 ans, en phase de rénovation "intelligente" et authentique d'une longère bétonnée dans les années 80 !!!
La pièce dans laquelle je travaille actuellement est une pièce en RDC, à destination de chambre.
Après avoir viré les cloisons en BA13, le faut plafond lui même en BA 13 fixé sur du bacula, changé une des deux poutres en orme, tous les soliveaux, après avoir déjointer les murs en pierres pour les re-jointer à la chaux...j'attaque le sol !
Constat : une chape en ciment jetée "à l'arrache", égalisée à la pelle et au seau pour enfant !! une différence de niveau de 10 cm...bref, le merdier total !!
J'ai tout dégagé et décaissé sur 15 cm pour retrouver un niveau plat. Je m'apprête à installer un plancher sur lambourdes. L'infaisabilité totale pour les uns, pourquoi pas pour les autres.
Je vais tasser, re-tasser et re-re-tasser la terre. Déposer des plots réglables pour terrasses de jardin en polymère. Dessus des lambourdes classe 4 et un plancher en pin dans un premier temps au cas où...entre les lambourdes, une couche de chaux vive puis "bourrage" à la pouzzolane.
Je vous tiens au courant de l'avancée des travaux et des problèmes rencontrés...
Bonne continuation dans vos différents projets...
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Bon courage!
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Bonjour tout le monde.!
Bonsoir, si vous voulez on en discute un peu.
Je réaliserai la terre battue en mélangeant la chaux vive au sol passé au rotovator puis damage.
Je n'utiliserai pas du classe 4 car justement il est classe 4* traité à cœur avec des biocides.
Je ne rajouterai pas de chaux vive car très vite transformée en chaux hydratée, perdant son pouvoir biocide et asséchant.
Et je remplacerai la pouzzolane par un "isolant" minéral plus efficace; perlite, vermiculite, argex etc. jusqu'au raz de plots.
Je ferai un etresillonnage des lambourdes pour rigidifier le support.
Pour le reste, je n'ai pas d'avis ;-) je suis une bille en bois** et bon travail.
*oui j'ai changé d'avis...
**celle là elle vient de loin ;-)
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Toutes les idées sont bonnes à prendre, dans leur intégralité, en partie....c'est le but d'un forum...je retiens donc les vôtres et fouille encore. Le projet n'est pas encore en phase terminale donc j'ai le temps de gamberger !!!
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Bonsoir,
Oui pourquoi pas ;-)
Tout dépend des possibles transferts d’humidité que vous pouvez avoir entre votre sol, murs et le parquet...
Ce que j'ai fait chez moi :
Herisson 15cm, Granulats de verre expansé damé 6cm, pose de lambourdes quasi flottantes (vaguement scellées dans des vagues plots en béton) en chêne 4cm, remplissage entre lambourdes en verre expansé damé, parquet châtaigner de ré-emploi.
Les difficultés que je vois dans votre cas. trouver du classe 4 sec et droit dans la section et longueur qui va bien, à moins de disposer d'une dégauchisseuse vous pouvez vous adresser à votre marchand de bois. comment cacher le jeu périphérique sur un mur non enduit ou comment y mettre des plinthes
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Il existe des artisans qui rentrent dans ce genre de considérations? Pour le moment les maçons de mon secteur veulent dalle béton + polystyrène, et rien d'autre... On est obligé de faire soi-même quand on veut qqchose de sain?
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Actuellement bloqué par une rupture dans l'approvisionnement en NHL 5...cela me permet de bosser ailleurs dans la maison et de réfléchir au sujet..
Merci pour vos divers commentaires...
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Pour le moment les maçons veulent dalle béton + polystyrène, et rien d'autre...
Vaste débat mais je comprends que pour les artisans "conventionnels" il est plus aisé de se replier derrière des normes et une technologie plus ou moins unifiée (et accessoirement orientée par des grands groupes cimentiers : )
On est obligé de faire soi-même quand on veut qqchose de sain?
Jetant joyeusement le pavé dans la mare avec l'eau du bain, je n'irais pas dire que le béton n'est pas sain, juste qu'il n'est pas adapté au bâti ancien...
Cependant il ne faut pas désespérer de trouver un artisan local et soucieux d'adapter la technique actuelle au cadre du patrimoine ancien !
Le débat faisant périodiquement surface, une petite lecture pour avoir des argument a opposer a un maçon tradi qui ne démordrait pas des DTU
http://www.ffbatiment.fr/federation-francaise-du-batiment/laffb/mediatheque/batimetiers.html?ID_ARTICLE=1934
En résumé ils s'appliquent au bâti ancien mais il est toujours précisé que l'expertise et le croisement avec les connaissances anciennes sont bienvenues !
T.
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Des spécialistes de la terre il y en a en Bretagne ex: http://www.junalik.com/ et il y en a bien d'autre ;)
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Des spécialistes de la terre il y en a en Bretagne ex: http://www.junalik.com/ et il y en a bien d'autre ;)
Ne te gêne pas pour me donner les coordonnées de qqun qui couvre le Finistère nord alors ;-)
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Bonjour,
j'en connais pas mais je pense que ça serai une bonne idée de faire un petit annuaire sur le forum :)
Edit: je viens trouver un annuaire d'artisan qui respecte la charte du patrimoine: http://chartepatrimoine.bzh/liste.html
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Bonjour,
Il existe aussi l'annuaire de 2012 : http://fr.calameo.com/read/001191449c43d8683a467
On y retrouve les frères Abgrall et la famille Carn, tous excellents et très spécialisés dans leur domaine.
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Encore deux maçons passé hier, qui ne veulent soit béton hydrofuge , soit polystyrène béton .. j'adore...
Bonne piste avec Abgrall et Carn en effet, merci! Maintenant il faut que j'arrive à les faire venir chez moi :-)
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Des spécialistes de la terre il y en a en Bretagne ex: http://www.junalik.com/ et il y en a bien d'autre ;)
Ne te gêne pas pour me donner les coordonnées de quelq'un qui couvre le Finistère nord alors ;-)
J'ai eu hier sur mon chantier une personne qui habite juste à coté de Carhaix et qui suit une formation de maçon spécialisé bâti ancien breton.
donc travail de la terre, de la chaux et du granit.
Il revient lundi, s'il est d'accord je vous fournirais ses coordonnées.
cdlt
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oui merci.
sur votre chantier? c'est-à-dire? vous êtes artisan formateur?
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Bonsoir,
Oui pourquoi pas ;-)
Tout dépend des possibles transferts d’humidité que vous pouvez avoir entre votre sol, murs et le parquet...
Ce que j'ai fait chez moi :
Herisson 15cm, Granulats de verre expansé damé 6cm, pose de lambourdes quasi flottantes (vaguement scellées dans des vagues plots en béton) en chêne 4cm, remplissage entre lambourdes en verre expansé damé, parquet châtaigner de ré-emploi.
Les difficultés que je vois dans votre cas. trouver du classe 4 sec et droit dans la section et longueur qui va bien, à moins de disposer d'une dégauchisseuse vous pouvez vous adresser à votre marchand de bois. comment cacher le jeu périphérique sur un mur non enduit ou comment y mettre des plinthes
Bonsoir,
Pouvez vous m'en dire un peu plus sur ces granulats de verre expansé ? impossible d'en trouver de par chez moi...Merci
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Bonsoir,
Bonsoir,
Pouvez vous m'en dire un peu plus sur ces granulats de verre expansé ? impossible d'en trouver de par chez moi...Merci
Marque technopor, misapor, etc ... en vente dans les réseaux de produits "écolos, aspect pierre ponce, c'est fait pour faire des maisons sur radier, donc sur de faibles épaisseurs et charges, il n'est pas souhaitable et ou possible de damer de 30% de l'épaisseur. Le damage produit de la poussière qui tombe en dessous.
Interrogez les négociants, les prix varient assez beaucoup livraison comprises, livré en sacs palettisés de 1.5 m3. env 135 € HT/M3 livré pour 6M3 pour moi
Nota, j'ai hérisson ventilé en dessous, c'est un matériaux à évaluer en rapport coût efficacité en fonction de votre cas
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Merci de votre réponse