Rénovation de cave et dalle

[Nicolas12]

Bonsoir,

Heureux habitant d'une ancienne ferme aveyronnaise, j'entreprends des travaux de rénovation après 3 années passées dans cette demeure qui nous ont permis d'en mieux connaitre les caractéristiques et le fonctionnement.

Nous souhaiterions aménager une cave en terre battue pour en faire une pièce d'habitation.

Les caractéristiques de la cave sont les suivantes :
- sol : argile/schiste -> dur comme du béton ou presque et qui se fragmente en cailloux sous les coups de pioche
- deux côtés enterrés à mi-hauteur avec des infiltrations d'eau importante sur l'un des côtés (drainage extérieure, façon tiez breiz programmée).
- le troisième côté est mitoyen
- hauteur sous plafond entre 200cm et 220cm.
- fondations à 225cm (aie aie aie je n'ai pas sondé tous les côtés)

Travaux envisagés pour une hauteur sous plafond finale de 215 :
- décaissement à 225 par tranches sur les côtés et reprise de maçonnerie en parpaings sur un niveau pour remplacer la terre décaissée (hou le vilain, c'est pas beau le parpaing dans l'ancien ... je sais mais j'ai pas trouvé mieux).
- décaissement du reste de la cave à 220
- mise en oeuvre d'une chape chaux sable sur 5 cm
- 1 m2 sera bétonné/ferraillé sur 20 cm pour accueillir un poele de masse.
- sol en carreaux de terre cuite (choix susceptible d'évoluer)

Pensez vous que c'est envisageable compte tenu de la profondeur des fondations (que je n'ai pas vérifié partout) ?

Merci ... et longue vie à nos anciennes bâtisses !
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[Gérard]

Bonjour Nicolas l'Aveyonnais et bienvenue !
(je suis originaire de Rodez ;-)

Vouloir creuser jusqu'au niveau zéro du mur est parfaitement possible sans précautions particulières, sinon de ne pas déchausser les pierres... Donc je ne comprends pas pourquoi il y aurait besoin de reprises en sous-oeuvre ? et effectivement, le parpaing n'a pas grand chose à faire dans nos murs, ça c'est clair. Le mieux est quand même d'apprendre à maçonner "tradi" (limousinerie) c'est autre chose ! Ou alors, y aller à la briquette, avec un mortier à l'argile, même pas besoin de chaux.

Le béton ferraillé, pas besoin non plus. La résistance mécanique d'un mortier à la chaux hydraulique naturelle est très élevée en regard de la masse à supporter ! 35 kg a minima au cm2, il suffit de ramener ça à une surface de 1 m2 et vous allez pouvoir compter le nombre de tonnes que vous pourrez y mettre !!!

La terre cuite est assurément un très bon choix, beauté, perméabilité à la vapeur d'eau.

Gérard.

[Nicolas12]

Bonjour Gérard le Ruthénois d'origine ! Je suis du côté de Sauveterre de Rouergue si vous connaissez ...

Merci pour vos réponses.

Je pensais qu'il fallait réaliser cette reprise de maçonnerie. Si ce n'est pas indispensable, je vais m'en passer !

C'est vrai que 20 cm de terre ou 5 cm de dalle cela ne doit pas faire beaucoup de différence pour les murs.

35 kg au cm2, c'est effectivement largement suffisant, y compris pour un poële de masse.
Encore merci ! Et bon dimanche à tous ... en espérant qu'il soit aussi printanier dans le reste de la France qu'ici !

[barbouilliou]

je n'ai pas la chance de vivre dans l’Aveyron mais je sais malgré tout qu'il y à moins d'humidité que chez nous. toutes fois il faut s'assurer que le mur qui suinte soit le fait d'eau superficiel (infiltration sitôt après pluie) ou de circulation dans des failles (suintements plusieurs jours après la pluie) Si s'est le 2eme cas le drain risque à ne pas être suffisant si il n'es pas plus bas que le fil d'eau de la faille. Dans ce cas la pose de terre cuite sur chape directement sur le sol entraînera aussi une desquamation des carreaux. Dans le doute faire passer un géobiologue

[Nicolas12]

Je suis bien dans le cas d'infiltrations plusieurs jours après les pluies. Mon idée est de faire comme indiqué sur le site, c'est à dire de creuser à distance du mur afin de pouvoir creuser légèrement sous les fondations.

Après le décaissement intérieur partiellement réalisé, j'attaque la tranchée extérieure pour le drainage.

J'ai deux questions.

Sur le site, il est mentionné une aération du drain en amont. Cette aération doit elle prendre la forme d'un regard ?

Sachant que le drain va être assez profond (1,50m environ), quel doit être approximativement le gabarit de ce regard ?

Je reste modeste dans ma démarche car plusieurs générations se sont succédées dans cette maison sans résoudre cette question de l'inondation des caves à la mauvaise saison ...

Un petit schéma simplifié pour donner une idée du projet de tranchée :http://www.casimages.com/f.php?f=130408022356462680.pdf

Je ne sais pas mettre d'image.

[barbouilliou]

pour ventilé en partie haute il suffit d'un coude a 90° et d'un tuyau du même diamètre que le drain remontant à l'air libre prévoir malgré tout un système pour que le tuyau ne ce bouche pas dans le temps et un chapeau type champignon de' ventilation Nicole ou autre en partie basse l'évacuation à l'air libre doit suffire.

[berlo]

Quitte à mettre à l'air, j'éviterai les coudes trop prononcés pour pouvoir passé un truc dedans en cas de bouchage. Mais bon ce n'est pas toujours facile.

[Nicolas12]

Merci pour vos réponses.

Je retiens l'idée du chapeau de ventilation.

Je garde cependant en tête l'idée du regard ... savez vous s'il existe des adresses pour la construction de regards à la méthode traditionnelle limousinerie ?

[Nicolas12]

Ce matin, à tête reposée, je me dis que construire un regard en pierre sèche de 1,50 m ce ne doit pas être sorcier ... à condition de placer les pierres légèrement en pente vers l'extérieur, afin qu'elles ne tombent pas dans le regard.

Si vous avez des tuyaux pour ... des tuyaux en terre (drains argile) je suis preneur ...

[Gérard]

Bonsoir,

pour les drains en terre cuite, voir en bas de cette page :
http://www.maison-tregor.eu/drains.htm

Gérard.

[Nicolas12]

Merci pour le lien !

Je dois monter à Paris d'ici quelques jours en voiture et je vais voir si je peux faire le plein de drains ...

Sur la solution fond de cunette en béton de chaux hydraulique recouvert de briques alvéolées, je me laisserais aussi bien tenter ...