Forum Tiez-Breiz - Maisons et Paysages de Bretagne

Bonjour,

Comme autre utilisation il y a aussi le fait que le géotextile empêche normalement le passage des racines. Il est donc parfois aussi utilisé sous des allées de pavé pour éviter la pousse de plantes….

Après pour le tissé ou non les différencie par l’aspect visuel, le non tissé à des fibres dans tous les sens alors que le tissé a les fibres orientés dans un sens. Par contre maintenant dire si la résistance de l’un ou de l’autre est meilleure???? (Voir avec les fournisseurs)

@+
PP

Bonjour,

Oui c’est plus tard, je ne suis pas spécialiste mais les miens ont été greffés plus tard pas des connaisseurs. D’ailleurs la foire au greffon est plus tard aussi.

@+
PP

Bonjour,
Ce n’est pas un système que je souhaite appliquer. C’était juste une idée qui pourrait faire un compromis entre le drain et le « refroidissement sous la dalle par la circulation d’air. Moi non plus je ne suis pas certain que le flux d’air se face toujours dans le bon sens si l’on utilise une ventilation naturelle. Par contre comme beaucoup utilisent une ventilation mécanique normalement on éliminerait l’incertitude sur les flux d’air.

Comme tu le dis c’est certainement un peut osé de vouloir mélanger les fonctions…..

Bon, je crois que l’on s’éloigne du problème de départ de Ben.

Si on revient au point de départ :

   _Le hérisson semble indispensable pour séparer le futur sol de l’humidité.
_Un drainage pourrait servir pour évacuer la présence d’eau éventuelle. Ben si tu peut attendre la « saison des pluie » pour voir si il y a présence d’eau avant de te lancer dans les grandes manœuvres ????
_Ventiler ou pas le drainage si tu en installe un. Zat is the question ??? Si tu ventile comme je l’ai indiqué plus haut il y a un peut de refroidissement mais, si le futur sol est isolé …..
_Il faudrait aussi voir coté voisin comme le disait Gérard.

Pour l’isolation de la dalle avec des billes d’argile expansées (ce sont les bulles d’air qui font le boulot), c’est certainement une solution en milieu assez humide. Maintenant de dire si c’est la meilleur c’est autre chose…..car, c’est toujours une histoire de compromis. Il existe d’autres matériaux qui résistent très bien en milieu humide, le liège par exemple.

Pour le choix il faut prendre en compte l’ensemble :
_Il serait intéressant de savoir ce que tu comptes faire par la suite sur cette dalle.
   _Le coût des matériaux et surtout le coût de mise en œuvre

Bonne réflexion……
@+
 

Bonjour,

Le hérisson est une bonne solution pour séparer la dalle du sol humide. Il pourrait aussi être intéressant de passer des drains. Pas forcément pour évacuer de l’eau éventuelle (comme l’indique Gérard c’est assez rare) mais surtout de ventiler le dessous de la dalle. Cela favorise l’assèchement en ventilant en permanence. Pour cela n’oubliez pas qu’un drain possède un point bas pour évacuer l’eau et un point haut avec une sortie (appelée cheminée) pour ventiler.
Ne pas hésiter à passer du gros diamètre (100 mm).

Pour le hérisson il faut du gros caillou (idéal 40/70) et sans sable ou poussière de préférence. Plus c’est gros plus c’est difficile à faire mais, plus c’est efficace…..

Donc plus tu en C……, mayeur c’est !!!!
Bon courage.
PP

Bonjour,

Il y a tant de chose à dire sur le sujet….

Je vois que comme tout le monde tu n’a pas trouvé la solution parfaite (s’il y en avait cela devrait se savoir :).

1. Comme tu a suivit le stage sur l’esprit de la réhabilitation, je suppose que dans tes travaux tu vas intégrer les éléments qui y ont été abordé (notion de confort thermique). Donc cela devrais déjà commencer à aider même avec des systèmes de chauffage peut performants.


2. Tu ne veut pas installer un système de chauffage par le sol avec pompe à chaleur et toutes la technologie ainsi que les éventuels problèmes que cela peut engendré (panne d’électricité…..).De plus l’investissement de départ est assez important.


3. Le poêle de masse avec certains avantages (simplicité……donc pas de panne….). Mais, il a aussi ses inconvénient (position centrale, inertie (est aussi un avantage), …).


4. Le poêle à granulés qui lui aussi possède ses avantages et inconvénients (stockage, approvisionnement,……)


En résumé de tout cela il faudrait un poêle qui fonctionne avec des bûches de bois (voir multi combustibles, on ne sait jamais), sans avoir trop d’inertie thermique et qui puisse répartir la chaleur dans la maison mais sans que cela ne coûte trop chère et surtout jamais en panne.

Je te propose donc de reprendre la réflexion au départ :

1.On installerait dans un bout de la longère un poêle à bois avec bouilleur (voir une cuisinière à bois si c’est la cuisine). Cela permettrait de chauffer une la première partie au sol. Pour l’étage qui se trouve au dessus de cette zone, si tu a juste un parquet (sans isolation phonique) une partie de la chaleur va se propager très facilement.

2. On installerait un plancher chauffant ou mur si tu préfères dans la deuxième partie de la longère de façon à profiter d’un confort identique dans cette deuxième zone. Le but serait  de limiter l’investissement lié à ces systèmes.

3. A l’étage on intégrerait le chauffage dans les murs de cloisonnement (attention pas trop de meuble devant quand même) afin de limité le besoin d’isolant entre l’extérieur et le mur rayonnant. Il faudra tenir compte qu’une zone profite d’un chauffage « naturel » par le bas.

4. Pour profiter d’une inertie suffisante on installera un ballon de stockage dit à « eau morte » (c’est juste pour faire de l’inertie). C’est pas un surcoût car c’est indispensable pour une pompe à chaleur ou un poêle a bois quel qu’il soit (il faut faire tourné le système à plein rendement ou régime longtemps).

En conclusion :

On devrait se retrouver avec un ensemble assez homogène entre les deux solutions extrêmes dont nous avons parlé plus haut.

Si on essai d’en lister les avantages on aurait :

_Coût de l’ensemble raisonnable (en comparaison des autres solutions).
_Le système intègre de l’inertie mais avec de la réactivité aussi (le ballon est là pour stocker l’excédant de puissance au plein régime puis le restitué ensuite).
_Utilisation d’énergies renouvelables et facile à approvisionner (si y a un soucis tu prends ta hache et ta scie…. Çà aussi çà réchauffe).
_Simplicité de fonctionnement et d’entretien (pour le poêle c’est certain et le reste ce n’est que de la tuyauterie avec quelques vannes et pompe). Ce n’est pas avec çà qu’on va aller sur la lune…
_En cas de pannes d’électricité ou autre (çà arrive….) tu as toujours une solution de replie pour chauffer un peut et éventuellement cuire de la nourriture.
_Mise en place par étapes et donc de l’investissement (tu n’est pas obligé d’installer tout au départ).
_Evolutivité de l’ensemble. Tu peut aussi rajouté par la suite un ballon d’eau chaude. Puis pourquoi pas raccordé aussi du solaire thermique….. (parfois y a du soleil en Bretagne).
_On peut même remplacer un jour le poêle par une autre source de chaleur (qui sait un jour peut être…..).
 
Bon la on se rapproche de l’usine à gaz mais pourquoi pas. Donc suivant tes envies et possibilités futures, les portes restent ouvertes……..(pas en hivers hun !!!!).


Il y a encore tant à dire mais, je dois arrêter pour ce soir car il faut faire reposer les yeux.


@+
PP

   

Bonjour,

Tu nous indiques que tes lames de parquet seront clouées perpendiculairement à l’escalier donc da ns le sens des fibres du bois. Le bois bouge très peut dans le sens des fibres. Il y a donc peut de risque d’avoir des problèmes. Si on considère que le risque n’existe plus il reste à faire la finition. Dans ce cas tu peut faire en sorte que le parquet vienne parfaitement en contact avec la marche (c’est un bon exercice de traçage et de suivit du trait à la coupe ;). Quand c’est bien fait cela ne choque pas du tout.

Pour la finition il existe aussi des bandes métallique (je ne connais pas le nom) pour cachez les éventuelle défaut de liaison. Elles sont généralement utilisées aussi pour faire de zone de dilatation.

Des spécialistes du bois t’en diront sûrement d’avantage.

@+
PP

Bonjour,

Je n’ai pas eut l’occasion de voir des enduits de terre teintés dans la masse mais, pourquoi pas avec des ocres (pas sur de l’orthographe). Je doute quand même qu’il arrive a changer la couleur d’une terre.
Ne serai-ce pas plutôt un badigeon coloré qui donne la couleur finale ?

PP

Bonjour,

Et bien une belle portée 8m !!!!
Votre architecte vous propose une dalle béton sans appuis intermédiaire ???
Cela va faire une belle épaisseur. Cela doit faire minimum 30 cm si je ne me trompe pas. Cela fait quelques tonnes de béton. Une telle dalle pèse environ 340kg/m2 (ne pas confondre avec le dosage en ciment qui est en kg/m3) donc environ 25 tonnes de matériaux !!!!!. Et cela juste pour créer un niveau supplémentaire sur lequel vous aurez à peine 5 tonnes de cloisons et meubles divers. Autant dire que les murs vont devoir supporter une charge conséquente. Et vous croyez que cela va renforcer les murs ????
Moi je dirai que les murs vont comme toutes maçonnerie traditionnelle subir un léger tassement supplémentaire
Contrairement à cela la légèreté d’un empoutrement avec parquet. Certes les poutres appuis à des endroits particulier des murs mais, elles doivent porter sur les deux parement du mur et là pas de problèmes (y a pas 25 tonnes….).

Un autre argument qui pour moi est primordial. Si vous avez atterrie sur ce forum c’est que vous avez une sensibilité pour le patrimoine bâti. Hier ce bâtiment était un moulin, demain il sera votre maison et après demain ???? Donc pensez au devenir de ce bâtiment dans le futur.
Un jour quelqu’un le modifiera à nouveau (déplacement de l’escalier par exemple). Autant vous dire qu’avec la dalle béton c’est presque mission impossible. Regardez un peut le sort que l’on réserve au construction en béton qui ont été faite il y a 40 ans !!!! Quelques kilos de dynamites et on reconstruit……en B…….

A vous de voir…..

Juste un conseil, contactez un bon charpentier qui pourra vous aider sur ce choix délicat.

Et une petite photo pour vous aider à choisir (c'est un peut plus simpa que le béton...)
@+
PP
 


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