Problèmes d'humidité

[jonneve]

Bonjour,

Je m'apprête à rénover une petite maison avec des murs de 50cm en pierre. L'un des problèmes les plus majeurs, c'est qu'à l'intérieur, les murs sont humide et couverts de moisissures sur 50cm - 1m du sol. L'artisan du coin à qui j'ai montré la maison m'a dit qu'il fallait pour l'assainir qu'il perce les murs et leur fasse quelque chose (je n'ai pas trop compris de quoi il s'agissait). En tout cas, son approche ne m'avait pas l'air des plus naturelles. Surtout qu'il me recommandait par ailleurs d'isoler les murs à l'intérieur et de mettre du placo partout... berk!

Donc, je me demande comment faire pour drainer ça et éviter l'humidité intérieure. C'est une vieille maison qui n'a certainement pas de vide sanitaire, et absolument pas d'isolation. Le sol est revêtu de vieux carreaux en terre cuite, et en dessous, je ne sais pas. Les carreux sont très vieux et abimés, et il me semble qu'il y avait du lino par dessus avant. Donc j'envisage d'enlever les carreaux, et éventuellement de décaisser un peu (ce serait bien, parce que le plafond est un peu bas), mais je ne m'y connais absolument pas, et je ne voudrais pas faire de bêtises... Je voudrais faire une dalle respirante, mais je ne sais pas ce que je devrais faire pour combattre l'humidité.

Dans une deuxième partie de la maison, un peu plus récente, il y a une dalle en béton au sol. Aucune idée ce qu'il peut y avoir en dessous, mais pas d'isolation à mon avis. Il semble y avoir là aussi des problèmes d'humidité, mais un peu moindres que dans la première partie de la maison (les deux parties ne sont pas reliées d'ailleurs). Je me demande si je devrais casser la dalle (qui est d'ailleurs déjà fissurée un peu partout), et la remplacer si possible par quelque chose de respirant, peut-être du béton de chaux... mais encore une fois, je ne m'y connais pas du tout.

Je vais avoir un poele de masse au centre de la maison (entre les deux parties en fait, que je vais relier pour former une seule maison), donc il me semble qu'il serait judicieux d'avoir le plus d'inertie possible dans le sol. Mais du coup, je me pose la question de l'isolation au sol -- est-ce vraiment utile? Si le sol est bien drainé -- donc sec -- la terre ne devrait en principe pas être particulièrement conductrice, me semble-t-il. Pensez-vous qu'il vaudrait mieux isoler sous la dalle, quitte à perdre un peu d'inertie? Ou y aurait-il un compromis pour avoir une isolation pas trop mal tout en gardant beaucoup d'inertie?

Merci d'avance de vos suggestions,
Jonathan Neve.

[Lauchet]

Bonjour,

Contre le problème d'humidité, le mieux est de laisser respirer les murs :
- aérer régulièrement la maison
- enlever (s'il y a) tapisseries, lino, placos, etc...
Après, mais là je ne suis pas spécialiste, à voir si à l'extérieur les murs sont enterrés

Pour le PdM, le rayonnement est surtout horizontal, donc je ne pense pas que le sol puisse accumuler beaucoup de sa chaleur. En tout cas, bon choix que de le mettre entre les 2 maisons le mur de séparation va servir à accumuler la chaleur du PdM. Je suppose que tu vas créer une ouverture dans ce mur, dans laquelle va être placé le PdM ?

[jonneve]

Bonjour,

Contre le problème d'humidité, le mieux est de laisser respirer les murs :
- aérer régulièrement la maison
- enlever (s'il y a) tapisseries, lino, placos, etc...
Après, mais là je ne suis pas spécialiste, à voir si à l'extérieur les murs sont enterrés

Intéressant. C'est vrai que c'est peut-être suffisant. Mais vu que de toute manière mes carreaux en terre cuite sont assez abîmés (il y a eu de l'usure, donc le sol n'est pas plat), je me dis que ça vaudrait peut-être le coup de décaisser et de mettre une nouvelle dalle respirante sur un hérisson, pour qu'il se draine bien (je me demande si la dalle actuelle ne fait pas remonter de l'eau par capillarité). Ca me permettrait aussi d'isoler ma dalle. Quoique, je n'ai aucune idée de ce qu'il y a en-dessous, et j'ai l'impression que les carreaux en terre cuite étaient posés sur une dalle en chaux -- ou du moins, ça n'a pas l'air d'avoir la dureté du béton... Est-ce que ça vaut le coup de tout enlever, pour refaire pratiquement la même chose (avec juste de l'isolation en plus)? Mais moi, c'est surtout l'humidité qui m'inquiète, donc s'il faut tout défaire pour refaire bien, je suis prêt...

Pour le PdM, le rayonnement est surtout horizontal, donc je ne pense pas que le sol puisse accumuler beaucoup de sa chaleur. En tout cas, bon choix que de le mettre entre les 2 maisons le mur de séparation va servir à accumuler la chaleur du PdM. Je suppose que tu vas créer une ouverture dans ce mur, dans laquelle va être placé le PdM ?

Euh, eh bien en fait, c'est dur à décrire parce que la forme est bizarre, mais le bâtiment principal et le bâtiment secondaire sont à peu près parallèles, et séparés d'environ 2.5m par le mur du voisin (le premier bâtiment est mitoyen). Après, en largeur, il y a un décallage, et les murs ne sont pas droits, donc je pense en fait faire un mur en arc de cercle (d'environ 5 m) qui relierait les deux, et de mettre le pdm au fond de cette nouvelle pièce, donc, contre l'un des murs du bâtiment principal, et à 2m du mur (actuellement) extérieur du bâtiment secondaire... En tout cas, oui, mon idée était de le positionner de sorte à ce que le rayonnement aille directement sur les murs de chacun des deux bâtiments. Et je suppose que pour la même raison, il serait bon de faire en sorte que mon mur en arc de cercle ait pas mal d'inertie aussi, non?

[Gérard]

Bonsoir !

plein de choses dans votre message !...

sous les carreaux, il doit y avoir une chape de chaux maigre, voire la terre directement... Récupérez bien ces carreaux !

Ouvrez, laissez respirer tout ça, envisagez un drainage extérieur. La question de la dalle isolante isolante ou non a très largement été évoquée dans ce forum, prenez le temps de parcourir ces fils de discussion (en vous servant du petit moteur de recherche intégré, en haut à droite).

Poêle de masse : inutile dans une maison en pierres, qui a par elle-même une vraie inertie. Un poêle à bois classique contre un mur pignon fera aussi bien l'affaire. Les poêles de masse, c'est bien pour des maisons à ossature bois par exemple, qui ont très peu d'inertie...

Quelques images aideraient bien ?...

Gérard.

[jonneve]

Bonsoir !

plein de choses dans votre message !...

sous les carreaux, il doit y avoir une chape de chaux maigre, voire la terre directement... Récupérez bien ces carreaux !

Ouvrez, laissez respirer tout ça, envisagez un drainage extérieur. La question de la dalle isolante isolante ou non a très largement été évoquée dans ce forum, prenez le temps de parcourir ces fils de discussion (en vous servant du petit moteur de recherche intégré, en haut à droite).

D'accord, je vais rechercher ça. Donc je pourrais commencer par enlever tous les carreaux, et laisser respirer... Et après? Faut-il envisager décaisser et de refaire une dalle de chaux avec hérisson et tout? Cela suffira-t-il à bien draîner ça? Et est-ce bien sans risque (je ne sais pas trop où se situent les fondations...)?

Poêle de masse : inutile dans une maison en pierres, qui a par elle-même une vraie inertie. Un poêle à bois classique contre un mur pignon fera aussi bien l'affaire. Les poêles de masse, c'est bien pour des maisons à ossature bois par exemple, qui ont très peu d'inertie...

C'est vrai que l'inertie du poele est encore plus bienvenue dans une maison avec peu d'inertie, mais pour moi, l'intérêt du poele de masse ne se limite pas à l'inertie. D'une part, il brûle à plus haute température et a donc un meilleur rendement. D'autre part, il permet de bien lisser la production de chaleur : on fait un feu par jour, et ça suffit. Ca m'étonnerait que l'inertie des murs suffise pour répartir à ce point-là la chaleur. En plus, le modèle que j'envisage comporte un four intégré, ce qui me plaît bien car ça me permettra de remplacer le four électrique (du moins pendant la période de chauffe).

Quelques images aideraient bien ?...

C'est vrai, je vais faire quelques photos et un plan et vous le montrer.

[Lauchet]

Poêle de masse : inutile dans une maison en pierres, qui a par elle-même une vraie inertie. Un poêle à bois classique contre un mur pignon fera aussi bien l'affaire. Les poêles de masse, c'est bien pour des maisons à ossature bois par exemple, qui ont très peu d'inertie...

C'est vrai que l'inertie du poele est encore plus bienvenue dans une maison avec peu d'inertie, mais pour moi, l'intérêt du poele de masse ne se limite pas à l'inertie. D'une part, il brûle à plus haute température et a donc un meilleur rendement. D'autre part, il permet de bien lisser la production de chaleur : on fait un feu par jour, et ça suffit. Ca m'étonnerait que l'inertie des murs suffise pour répartir à ce point-là la chaleur. En plus, le modèle que j'envisage comporte un four intégré, ce qui me plaît bien car ça me permettra de remplacer le four électrique (du moins pendant la période de chauffe).

Tout-à-fait
De plus un PdM c'est environ 80% de rayonnement / 20% de convection, donc une meilleure sensation de confort.


Quoi qu'il en soit, on attend les photos et le plan ;-)