Auteur Sujet: Dalle béton...  (Lu 21123 fois)

Gérard

  • Membre Héroïque
  • Messages: 2.990
    • Voir le profil
Re : Dalle béton...
« Réponse #15 le: 05 novembre 2014 à 06:43:40 »
Bonjour Agathe,

là il me faut sortir ma bible, le livre "l'isolation thermique écologique" de feu Jean-Pierre Oliva (que je vous conseille vivement !) :

conductivité thermique (lambda) :
béton plein : 1,6 à 2
béton de chanvre : 0,1 à 0,2
argile expansé : 0,08 à 0,1 (en vrac, pas en béton, là je pense que ça doit augmenter...)

Il faut rechercher un chiffre le plus faible possible.
Après, il y a aussi la conductivité à la vapeur d'eau à prendre en compte. Et là, l'argile est vainqueur. Et le béton de ciment très mauvais...

Pour la recette, cela  a été récemment évoqué sur ce forum, sollicitez le moteur de recherche interne en haut à droite.

Gérard.

berlo

  • Membre Héroïque
  • Messages: 1.042
    • Voir le profil
Re : Dalle béton...
« Réponse #16 le: 05 novembre 2014 à 09:19:02 »
Oui il y a différents sujets sur les billes, j'ai cherché car je ne m'en rappeler plus....

Le dosage minimal était de 6 sacs de 35kg de NHL5 pour 1m3 de billes. Ce n'est pas dur à faire à la bétonnière, mais les billes sont dures à trouver et assez cher.
"Pour le béton de billes de schiste le lambda est de 0,3 à 0,5 selon le dosage en chaux, en mettant un minimum de chaux on doit s'approcher du lambda de la bille seule (0,12).
Donc pour une dalle de 20 cm, on peut espérer un R compris entre 0,5 ( lambda = 0,4) et 1 (lambda = 0,2) ce qui est faible."
Le hérisson peut se faire en billes de schiste, ce qui améliore l'isolation.

la page du fabriquant de billes de schiste en Mayenne :
http://www.granulex.fr/?page_id=113

Pour le probleme de départ mettre un revêtement pratique et perspirant, je ne sais pas. C'est si catastrophique que ça la terre cuite ? avec les traitements modernes à l'huile dure, ça na pas changer la donne ?
« Modifié: 05 novembre 2014 à 09:23:58 par berlo »

Agathe To Break Free

  • Néophyte
  • Messages: 13
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Dalle béton...
« Réponse #17 le: 05 novembre 2014 à 13:17:27 »
Disons que c'est quand même plus contraignant. Disons que pour une habitation "normale" ça irait.
Mais là avec les chiens, les chats, les cochons... Oui oui les cochons aussi ^^ ça ne va pas me faciliter la tâche

solans

  • Néophyte
  • Messages: 16
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Dalle béton...
« Réponse #18 le: 05 novembre 2014 à 13:18:48 »
Le problème de base c'est tout de même le revêtement. A quoi cela sert-il de faire une dalle en béton de chaux si dessus on met un carrelage à base de ciment?

Arpèges

  • Invité
Re : Dalle béton...
« Réponse #19 le: 05 novembre 2014 à 13:41:16 »
Bonjour,
Mon dernier béton caverneux aux billes d'argiles c'est avec de la Laterlite 4-8 (10,27 € TTC/50 litres)
Donc par exemple sur 50 m2 * 0,10 m, le granulat c'est à peu près 1000 €.
Le fabricant donne précisément pour tous ses usages une formulation et le pouvoir isolant attendu.
Voie sèche, voie humide, mélange sables, finition etc.
A part l'ajout de super-plastifiant pour respecter les quantités d'eau ses préconisations sont les meilleures, j'ai essayé des variantes - moins bonnes.
Le béton caverneux obtenu est par définition poreux, NHL ou CPJ c'est pareil, sauf pour la résistance au poinçonnement, inconnue dans le cas du NHL car pas essayée par le fabricant.

Le drain agricole sert pour canaliser l'eau, des events en périphérie du hérisson remplissent mieux le rôle d'équilibrage de l'air présente dans ce hérisson. Le hérisson doit couper les remontées capillaires et laisser circuler l'air donc il sera concassé à forte granulométrie par exemple 70-120 puis 40-70 puis une couche sèche de pouzzolane, d'argile ou d'autre chose pour aplanir et isoler puis la dalle.
Si c'est une dalle chanvre-chaux (CL) elle doit être à l'air pendant de très long mois (en dessous et au dessus).

Le problème posé c'est le revêtement final. Personne ne vous posera un carrelage moderne sur un support autre que dur et à l'hygrométrie stable et faible.

Et un détail qui va repointer le bout de son nez avec les dalles perméables à l'air couplées avec l'isolation aéraulique des volumes habités, c'est le radon.

Ps: Les cochons dans la cuisine ? Des petites figurines en porcelaine vous vouliez dire ?

Agathe To Break Free

  • Néophyte
  • Messages: 13
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Dalle béton...
« Réponse #20 le: 05 novembre 2014 à 15:48:03 »
Lol non non les vrais, vous savez ceux avec les quels certains font du jambon...

Le carrelage je le poserai moi-même.
j'ai fais un hérisson ventilé de 20 cm avec du cailloux drainant 20/40, et posé un drain agricole de 25 mètres en serpentin.
La surface totale fait 50 m².Il est en place, donc il le restera.
A savoir maintenant, ce que je peux mettre par dessus qui puisse être livré en toupie et qui ne mette pas des mois à sécher.
Sachant qu'il reste 20 cm pour arriver au niveau final.
Si les seules alternatives sont des dalles à faire à la bétonnière, je resterai sur ma première idée de dalle chaux-chanvre...

Mais niveau pratique une dalle béton aurait été bien plus simple et rapide...
Soit dit en passant, mon père a rénové sa maison en pierre avec dalle béton, et polystyrène partout, ça fait maintenant plus de 20 ans et il n'a jamais eu de problème d'humidité...

Gérard

  • Membre Héroïque
  • Messages: 2.990
    • Voir le profil
Re : Dalle béton...
« Réponse #21 le: 05 novembre 2014 à 20:05:20 »
Bonsoir,

disons que votre papa a eu de la chance. Mais peut-être que si on cherche un peu, on va en trouver de l'humidité ! forcément, il y en a...

Du carrelage sur un béton de chanvre, non c'est vraiment pas une bonne idée. Le temps de prise/séchage est très important en effet ! il faut viser un autre matériau, les billes d'argile, la vermiculite... Et couler une sorte de chape dure par dessus (sable-NHL), bien lissée ? Cette idée a été débattue sur un fil récent d'un gars qui veut faire un atelier mécanique, recherchez vous allez trouver...

Gérard.

Agathe To Break Free

  • Néophyte
  • Messages: 13
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Dalle béton...
« Réponse #22 le: 06 novembre 2014 à 10:24:23 »
Ps : ahhh les petits cochons c'est mignon, n'élevez pas des, comment ça s’appelle déjà là, ca court partout, ah des enfants voilà dans la même pièce ou l'assistante sociale va manger son chignon ^^...

Mdr :)

Bin pour le hérisson c'est mon maçon (spécialisé dans le bâti ancien, il ne travail qu'avec la chaux et le chanvre, qui ma dit d'utiliser du 20/40. Sur d'autre forum c'est également ce que j'ai trouvé comme info. Ce qu'on met sous une dalle béton c'est du tout venant 0/40, donc non pas pareil ;)

Qu'est ce qui fait que ce soit si long à sécher une dalle chaux chanvre ? en fait à partir de quand peut-on marcher dessus ? parce que les 3 mois de séchage c'est avant de la recouvrir ? Si c'est ça, c'est déjà moins contraignant, car le revêtement ne sera pas posé avant un an...
Je suis en train de me renseigner sur le lino quand même... Quelqu'un a ça chez lui ? Est-ce facile à entretenir ? j'ai le souvenir que les chaussures laissent toujours des traînés noirs impossible à enlever dessus...

Agathe To Break Free

  • Néophyte
  • Messages: 13
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Dalle béton...
« Réponse #23 le: 06 novembre 2014 à 13:33:07 »
Ok, pour ma dalle chaux chanvre ma recette est : 200 litres de chanvre, 50 kg de chaux NHL2, 15 litres de brique pilée (adjuvant pouzzolanique)

Je crois que je vais rester sur ça, si jamais je fais ma tête de lard à vouloir faire une dalle béton pour gagner 2 mois et qu'après je me retrouve avec de l'humidité je m'en voudrais à vie. Donc on va faire les choses correctement, et ça prendra le temps qu'il faudra :)
Et je pense opter pour le linoléum, ils font des truc vachement chouette maintenant !
 
Par contre je ne trouve pas de revendeur par chez moi (Basse-Normandie) si quelqu'un a des adresses...

Agathe To Break Free

  • Néophyte
  • Messages: 13
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Dalle béton...
« Réponse #24 le: 07 novembre 2014 à 09:39:18 »
Je n'ai pas inventé la recette lol
C'est le chaufournier à qui j'ai acheté la chaux qui me l'a donné. Société Boehm à Dahlenheim.
Allez voir sur le site, il est plutôt bien fait, plein d'explications, de photos de leur réalisations...
>> http://chauxboehm.fr/

Et pour le lino, oui c'est respirant. Mais attention je parle du vrai linoléum en toile de jute. Pas les sol PVC que l'on trouve partout