Auteur Sujet: Chape sur structure bois  (Lu 10166 fois)

nagadoudi

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Chape sur structure bois
« le: 20 mars 2012 à 14:04:10 »
Bonjour,

J'ai dans l'idée de couler une chape de chaux-chanvre sur des poutres reliées par des planches (voir schéma), pour pouvoir y poser des tomettes.

Pensez-vous que ça ira, le bois (déjà ancien) ne bouge pas trop ? Mon inquiétude vient du fait que le bois est souple et la chape rigide (d'où fissures si ça travaille). Mais peut-être que ça se fait couramment et que ma question est idiote.

Merci !

Gérard

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Re : Chape sur structure bois
« Réponse #1 le: 20 mars 2012 à 18:41:55 »
Bonsoir,

ce schéma m'évoque d'autres mais avec un voutin, qui serait certainement plus "mécanique", stable ?

Gérard.

nagadoudi

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Re : Chape sur structure bois
« Réponse #2 le: 20 mars 2012 à 19:10:30 »
Les poutres de ce genre de structures sont-elles aussi en bois ? En quoi est faite la voûte, en quelque chose de porteur ?

La pièce est assez petite (8,5 m²) donc il ne devrait pas y avoir trop de problèmes. Je voulais surtout voir si ma proposition faisait bondir d'horreur quelqu'un, tellement ça ne se fait pas !

Acri

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Re : Chape sur structure bois
« Réponse #3 le: 20 mars 2012 à 19:57:38 »
Oui, moi ça me fait plutôt bondir !!!

Mais je suis "nouveau" dans la partie, ayant été auparavant "nourri" au béton.

Je trouve que c'est un peu lourd comme structure, en dépit du caractère souple de la chaux. Mais je ne peux l'affirmer avec certitude.

Pour atténuer la souplesse du plancher, il existe la solution de rajouter des entretoises entre chaque poutre. C'est d'ailleurs ce que je compte faire sur mon propre plancher.

J'ai choisi en ce qui me concerne de remplir le volume entre les poutres par un matériau léger et isolant (pour moi c'est nécessaire car en dessous, il s'agit d'une cave) du type granulat de liège ou chevenotte.

tixi

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Re : Chape sur structure bois
« Réponse #4 le: 20 mars 2012 à 20:06:57 »
bonsoir,

la question n'est pas idiote et la faible épaisseur de la chape sur les poutres pose problème.
il y a aussi des différences de résistance sur l'ensemble de la forme.
ce que je ferais dans ce cas : couler une forme chaux chanvre dosée à 250 kg/m3 de 7 cm au dessus du niveau des poutres puis une chape de compression de 3 ou 4 cm. les tommettes étant scellées à la barbotine sur la chape fraîche.

Thierry

tixi

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Re : Chape sur structure bois
« Réponse #5 le: 20 mars 2012 à 20:15:42 »
re

la masse volumique du mélange chaux chanvre est autour de 350 kg/m3. donc un calcul de résistance est nécessaire ( qualité et épaisseur des planches et entraxe entre les poutres).
il faudra peut-être étayer le plancher au moment du coulage.

Thierry

Gérard

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Re : Chape sur structure bois
« Réponse #6 le: 20 mars 2012 à 21:15:24 »
Re !

surtout, ne faites pas la solution que vous nous avez soumise, vous risquerez, tôt ou tard, des affaissement, ici ou là.

Une autre solution : des quenouilles, c'est très efficace en terme d'isolation et phonique et thermique ! Il y a un stage le 6 avril, à Paimpont. Et c'est économique !

Gérard.

jonneve

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Re : Chape sur structure bois
« Réponse #7 le: 21 mars 2012 à 08:38:46 »
Mon petit grain de sel : je sais seulement que chez moi, il y avait une pièce avec des tomettes à l'étage. La pose était la suivante, de bas en haut :

- Poutres
- Enduit fin au plafond (fibré avec... des cheveux!)
- Petites barres de bois dur (assez irrégulières) de 3 à 5cm de diamètre environ, posées les unes contre les autres sur les poutres, perpendiculairement à celles-ci. Ces barres se touchent de sorte à ce qu'il n'y ait quasiment pas de jour entre elles.
- Dalle à la terre, fibrée avec de la paille ou du foin, d'une épaisseur assez généreuse (environ 10 à 15cm).
- Chape à la chaux mais assez faiblement dosée (semble-t-il), de quelques cm.
- Tomettes collées sur la chape.

Ce plancher a vraisemblablement tenu un bon moment, mais le poids important de l'ensemble a fait que les poutres ont pris de la flèche. Ca me paraît être une solution idéale, mais il faut être sûr que les poutres soient capables de tenir le tout. Sinon, il y a peut-être moyen d'alléger la dalle à la terre en y incorporant davantage de paille, mais dans ce cas ce serait peut-être moins solide, donc pas sûr que ça marche. Niveau phonique c'est évidemment le pied et je l'aurais gardé (comme je l'ai d'ailleurs fait dans d'autres parties de la maison) si les poutres avaient tenu. Quant aux fissures, il n'en vient pas vraiment dans ce genre de configuration, car il n'y avait même pas de joints entre les tomettes, donc tout bouge tranquillement avec le bois. Dans mon cas ça a même beaucoup trop bougé (enfoncement de 15cm environ au centre de la pièce) mais malgré tout, ça se tenait correctement, c'était solide même si ce n'était plus de niveau. Avec des poutres qui travaillent moins, ça aurait été paraitement acceptable.

J'ai le sentiment que ce genre de solution (à la terre) est plus pérenne car plus souple qu'une chape chaux/chanvre.

En tout cas, voilà ce que j'ai chez moi, et c'est une solution qui a fait ses preuves. Pour info...
Le suivi de notre chantier sur mon blog : http://valdeloir.wordpress.com
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Gérard

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Re : Chape sur structure bois
« Réponse #8 le: 21 mars 2012 à 13:25:12 »
Mais oui, on n'est pas loin de la solution des quenouilles...





Gérard.

jonneve

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Re : Chape sur structure bois
« Réponse #9 le: 21 mars 2012 à 14:26:42 »
C'est effectivement quasiment la même chose, sauf que chez moi, le torchis était simplement posé sur les barreaux de bois, pas enroulé autour des barreaux. A vrai dire, c'est sans doute plus facile à mettre en oeuvre que la technique utilisée chez moi, car l'accroche au plafond doit être meilleure que directement sur le bois...
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nagadoudi

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Re : Chape sur structure bois
« Réponse #10 le: 22 mars 2012 à 21:58:09 »
Merci à tous pour vos réponses ! Merci beaucoup.
Je vais me laisse le temps de la réflexion et je vous ferai part du résultat, probablement avec des photos.

J'ai appris des choses notamment l'existence des quenouilles.
jonneve, ton ancienne installation me parait très lourde. Preuve qu'ils se prenaient peut-être moins la tête autrefois et que ça tenait quand-même (à condition d'accepter le dénivelé ! mais au moins ça ne tombe/fissure pas)