maitre d'ouvrage de fait - comment gerer les artisans

[prigollet]

Bonsoir,

Je demarre ce fil afin de partager des experiences et des suggestions a savoir comment gerer les artisans.

En effet il est des taches que je ne me vois pas entreprendre et donc j'ai fait appel a des artisans. Une fois sur place si la qualite ne convient pas exactement comment recadrer sans offenser tout en ayant ce que l'on veut.

Je vais prendre l'exemple d'aujourd'hui. Le couvreur a bien bosse mais la pose de la goutiere s'avere que l'eau stagne a une extremite or la descente est au milieu. A mon avis une goutiere est faite pour ecouler et pour cette raison certains artisans la pose 'a l'eau'. Ayant des grands arbres je vais avoir des feuilles dans la goutiere et d'avoir de l'eau qui stagne ne va en rien aider. Or maintenant la goutiere est posee.
Les questions se pose de faire refaire, comment ne pas donner l'impression de dicter a l'artisan comment il est sense faire son travail...

Je trouve cette gestion delicate

L'autre jour un fumiste me parle de couper la panne faitiere si ils trouvent qu'elle s'arrete au ras du conduit de cheminee. Or un fumiste n'est ni macon ni charpentier. A ma reaction de surprise on me repond: "Mais on fait ca depuis 20 ans "...je connais des gens qui conduisent depuis 20 ans....toujours aussi mal ;)

Je ne souhaite pas demarrer un mur des lamentations ;) mais plutot des idees a savoir comment gerer la maitrise d'ouvrage

merci d'avance

[drizzt2511]

Tu es le maitre d'ouvrage tu as donc forcement raison. Tu peux et dois choisir tes artisans en fonction du contact et en decrivant tout le deroulement du chantier des le debut.
Tu dois egalement leur demander leur decennale avant le cheque d'acompte sinon tu l'auras jamais....

Ensuite il ne faut pas hésiter à leur dire en cours de chantier les problèmes que tu releves; Et si tu n'es pas d'accord, rien ne t'obliges à receptionner les travaux....
A savoir toutefois que la decennale ne joue qu'une fois les travaux receptionnés et payés. Avant c'est l'assurance classique de l'entrepreneur.

[Gérard]

Bonsoir,

j'ai eu un cas similaire, un "artisan" qui savait tout faire ! m'avait changé une gouttière. Elle était posée à contre pente !!! le gars a dû démonter tout ça et partir sans attendre quoique ce soit !...

Maintenant, le degré d'exigence varie avec le temps, et les compétences que l'on acquiert soi-même via les formations que Tiez-Breiz diffuse par exemple. Un maçon m'avait créé des ouvertures, nous étions très contents du résultat !... et puis et puis... maintenant, on ne peut plus voir ça, tant c'est du boulot de "bouzigou" !!!

Mais ce que je raconte là ne va pas aider spécialement notre maître d'ouvrage Philippe...

Gérard.

[vt2235]

Bonsoir,

Je comprend bien ton problème. Dans le cas de ta gouttière tu peux peut-être dire quelque chose du genre "votre travail est superbe mais je crains que la pente habituelle d'une gouttière ne suffise pas. Je préfèrerais que vous accentuez la pente pour mieux éliminer les feuilles".
Rien ne vous empêche de vérifier le niveau de la gouttière vous-même (je vous le conseille) et de le montrer ensuite à votre couvreur si il est réticent à revenir sur son travail. Il existe des normes de pente à respecter. Et ne signez pas la réception des travaux tant qu'il n'a pas cédé. (J'ai eu le malheur de faire cette erreur et j'ai une jolie porte qui n'est pas de niveau !)

Bon courage
Virginie

[prigollet]

bonsoir,

J'ai effectivement commence par ce que je trouvais de bien pour pas sembler agressif. Puis j'ai declare avoir remarque le probleme et egalement le fait que j'avais deja des goutieres comme cela sur d'autres batiments et les problemes engendres; feuilles et poussieres qui s'accumule la ou l'eau stagne. Le bon cote c'est qu'ils avaient egalement remarque lorsque la pluie etait apparue en fin d'aprem. Ils ont elimine ce probleme :D. Le defi c'est que le toit fait 32m de long ..

merci pour les suggestions

[drizzt2511]

Un truc tout con, n'oublie pas de demander son numéro de decennale :D

[coréliz]

Bonsoir,

effectivement, c'est une question difficile. Nous avons le même souci chez nous. Nous sommes jeunes et avons parfois du mal à être pris au sérieux. Ce qui est difficile à gérer également c'est lorsque l'on travaille avec des artisans locaux qui n'ont pas forcément la même notion que nous de la réhabilitation. Par exemple, notre couvreur nous propose de mettre de la fausse ardoise...
bonnes réflexions...

[berlo]

Exactement, ce n'est pas évident de faire ce type de rénovation et d'imposer ses choix.

[prigollet]

bonsoir,

oui pour trouver des artisans sur la meme longueur d'onde a ete un peu dure. Je l'ai gere facon entretien d'embauche.

1- Que la personne soit a l'heure du rdv qu'il a fixe. Si il ne peut pas honorer cette date qu'en sera t il des delais? Certains se sont pointe 2 jours plus tard sans appeler sans s'excuser.

2- Je presentais le projet dans les grandes lignes (pas de detail je veux de la chaux et ci et ca) afin que la personne enonce ses choix pour voir si ca correspond au miens car je n'avais pas envie de batailler a convaincre

3- des questions ouvertes un peu piege. Genre vous en pensez quoi de polyane plus beton ;)

Malheureusement je me suis retrouve depite dans certains cas. Le loueur d'outils qui connait plein d'artisans dans mon cas n'a pas pu m'aider car un adepte du polyane beton :D
l' UCQPAB http://ucqpab.com/accueil.html a ete tres utile ethttp://www.artisans-patrimoine.fr/departements.html

Apres quand vous en avez trouver un, il suffit de lui demander qui il connait dans les autres corps de metiers.

Une fois le devis recu, j'ai demande si on pouvait faire quelque chose sur le prix. Les reponses ont ete diverses mais instructives. Un couvreur m'a propose de faire 3% si je payais la totalite. Je l'ai elimine de la course car je n'aurais pas eu de moyen de pression a la fin des travaux en cas de litige

bon courage