Auteur Sujet: Enduit chaux-chanvre, quelques questions  (Lu 54441 fois)

julien29

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Re : Enduit chaux-chanvre, quelques questions
« Réponse #30 le: 21 février 2012 à 11:00:27 »
Bonjour,

suite aux problèmes soulevés par Gerard L, je continue ma réflexion sur les liants utilisés pour les enduits chanvre.

J'ai moi même constaté des problèmes de farinage à coeur sur un enduit réalisé.
La partie dégradée de l'enduit se situait juste en dessous du plancher de l'étage. J'ai supposé que cela venait du fait que je n'avais pas mouillé le mur de la pièce du dessus et que le mur avait donc "pompé" l'eau vers le haut! ... le liant était composé de 2/3 cl et 1/3 nhl 3.5 + un peu de savon liquide.
L'explication de Gérard me semble plus cohérente.

Aujourd'hui je "formule" mon liant de la façon suivante : 25kg NHL2 + 20L (10kg) cl + un peu de savon noir.
Une fois l'enduit réalisé je "l'arrose" pendant une semaine. (préco de st astier)

En vérifiant ce que conseillait le chaufournier pour les enduits chanvre (http://cesa.ircf.fr/pdf/FICHE%20CHANVRE%20ET%20CHAUX.pdf) j'ai quelques surprises :
- Page 10, il préconise 50kg de NHL2 pour 100 litres de chanvre.

Je me demande donc si mon mélange nhl2 + cl est cohérent?
Je me demande également si 50kg de NHL2 pour 100 litres de chanvre ne fait pas "beaucoup" pour un enduit? (sur la fiche technique de Tiez-breiz on parle de 30 à 40 litres...)

Enfin question supplémentaire : quelqu'un aurait-il déjà pratiqué ou aurait un retour d’expérience sur un enduit terre chanvre fortement fibré? (dans le même proportions que le chaux chanvre)

Merci

Julien
« Modifié: 21 février 2012 à 11:27:56 par julien29 »

berlo

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Re : Enduit chaux-chanvre, quelques questions
« Réponse #31 le: 21 février 2012 à 13:06:12 »
Poitou-chanvre c'est 105kg NHL2 pour 200 litres de chanvre.

Jean-Noël

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Re : Re : Enduit chaux-chanvre, quelques questions
« Réponse #32 le: 21 février 2012 à 13:39:05 »

Enfin question supplémentaire : quelqu'un aurait-il déjà pratiqué ou aurait un retour d’expérience sur un enduit terre chanvre fortement fibré? (dans le même proportions que le chaux chanvre)

Merci

Julien



Pour ma part, j'en ai réalisé avec 50 litres de chanvre, 30 de terre, 10 de NHL. Le résultat me satisfait pleinement : suffisamment collant pour une application facile, et c'est très fibré (pas facile d'ailleurs quand je veux taper au burin pour y faire une saignée).

JN

julien29

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Re : Enduit chaux-chanvre, quelques questions
« Réponse #33 le: 21 février 2012 à 17:25:25 »
Mon mélange est donc trop faible en chaux?
Mes enduits sont encore tout frais, c'est peut-être encore trop tôt pour constater des problèmes de tenue du mortier.
Quel est le risque d'un sous dosage en chaux sur un mortier chanvre? (farinage? durabilité?...)

J'avoue que j'essayerai bien avec de la terre, à la façon "torchis" afin de minimiser les risques de mauvaise carbonatation lié à la grande capacité d'absorption de l'eau par le chanvre...  Les stages "enduits terre" traitent-ils également du torchis ou des enduits terre/chanvre ou terre/paille?

Merci.

Julien

glenain

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Re : Enduit chaux-chanvre, quelques questions
« Réponse #34 le: 21 février 2012 à 22:53:45 »
bonjour,
Des essais sont en cours des plusieurs labos pour mesurer la tenue du chanvre avec certaines terres.
Les résultats en tenue peuvent être intéressants, mais il faut attendre les mesures de résistance à la compression et les performances thermiques qui risquent d'être fortement réduites?.
La NHL citée par julien29 a la particularité d'avoir un comportement à l'eau assez problématique: temps de prise et séchage très long et retenue excessive de l'eau jusqu'à aller parfois au développement de moisissures. C'est pour cela que St Astier a une formulation spécifique pour le chanvre pour y pallier.
Le farinage ne se détecte que si on regarde à coeur de l'enduit en grattant la croute de surface sous les 1 à 2 cm d'épaisseur.
Un sous dosage n'a que le risque d'une application difficile et ou une mauvaise tenue(friable), le chanvre peut se dégrader en surface. Les stages chanvre abordent les enduits terre/ chanvre/ chaux.
glenain

smyx

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Re : Enduit chaux-chanvre, quelques questions
« Réponse #35 le: 16 juillet 2012 à 14:25:59 »
Bonjour,

En préambule, quelques éléments de présentation : nous réhabilitons, à notre rythme, une maison de famille dans le Finistère, à Plougasnou (c’est une maison de vacances).
Les conseils de Tiez Breiz m’ont déjà été très utiles pour éviter des bêtises, et c’est bien grâce à vous que j’ai découvert le monde fascinant de la compréhension de son habitat.

En ce qui concerne les enduits, et pour faire court : j’ai suivi le dernier stage sur les enduits chaux-sable, au cours duquel j’ai encore appris beaucoup de choses. J’avais choisi ce stage (et je ne le regrette pas) car « on » m’avait affirmé que les épaisseurs de chaux-chanvres devaient être importantes… et j’ai découvert grâce au stage que pas du tout…
Du coup, j’ai pris la décision de faire du chaux-chanvre sur mes murs de pierres (du machefer avec un petit peu de granit par ci par là), que je vais recouvrir de chaux-sable pour la finition. Tout ce que j’ai appris en stage va me servir, mais je n’ai pas d’expérience en matière de chaux-chanvre. Qu’à cela ne tienne !
J’ai donc attaqué ce week-end, en utilisant le dosage glané au cours de mes discussions pendant le stage : 40/80/100 en chaux (NHL2)/eau/chanvre.
Nous avons préparé 2 bétonnières de mélange, que nous avons appliqué à la main car le mélange n’était pas gras du tout… et pour cause. Au bout de mes 2 bétonnières (et 9m² de mur recouverts), j’ai réalisé avec horreur que je m’étais trompé dans le dosage, et que j’avais 2 fois trop de chanvre… (je ne reviendrai pas sur les raisons de ma boulette, ce qui est fait est fait)

En parcourant différents sujets, j’ai vu que Glénain nous dit qu’ « un sous dosage [en chaux] n'a que le risque d'une application difficile et ou une mauvaise tenue(friable), le chanvre peut se dégrader en surface ».
Je suis tout de même assez inquiet sur la tenue de cette première couche sur le support.
Y a-t-il un risque de tenue de l’enduit (qui sera rechargé avec au moins une autre passe, voire 3 en certains endroits pour récupérer un peu de planéité, puis sera enduit chaux-sable en finition) ?
Y a-t-il un intérêt à pulvériser ou projeter un mélange chaux/eau en proportion 1 pour 2 en espérant que le mélange pénètre un peu et restructure l’enduit, ou bien vaut-il mieux tout faire tomber et recommencer sur de bonnes bases ?

Au-delà de la honte qui m’assaille, je m’en remets à votre expérience pour savoir comment réparer au mieux ma bêtise.

Merci à tous pour vos contributions

Xavier
Ce que je sais maintenant, c'est que je ne sais pas