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Messages - HDLM

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Bonjour,

250 kg /m² correspond à des planchers courants bois avec cloisonnement. Charges d'exploitation comprises.

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Cloisons 25 a 30 kg/m² (avec plaque de platre std 22kg/m²) x 2,8m ht... 70 à 80 kg/ml *5.5= 400 kg
Vous partez bien sur du double peau désolidarisé ? Ca me parait un gros écart avec mes 135,8kg/m² même si le Placo est moins lourd.

Non effectivement 22kg/m² c'est le poids d'une cloison 72 mm standard, simple peau (une plaque de chaque coté), j'avais pas compris votre descriptif en croyant que c'était des options

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Bonsoir,

Récapitulons

Le sol 40 kg/m²
+ autres ...
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L'objectif à court terme est de réhabiliter l'étage pour y faire des chambres et une salle d'eau,

Cloisons 25 a 30 kg/m² (avec plaque de platre std 22kg/m²) x 2,8m ht... 70 à 80 kg/ml *5.5= 400 kg

Charges permanentes à la louche 120 kg/m² si on met DaN ça fait plus pro mais bon.
Charges temporaires 120 kg/m²
on arrondi à 250 kg/m²

Longueur entre appuis 5,5 m
Entraxe 0,6 m
ce qui nous fait une zone de chargement de 5.5 * 0.6=3.3 m²
3.3 * 250=825 kg par solive plus poids propre de la solive

Une flexion de 1/500 considérée  comme la limite de l'acceptable donnera 11 mm mais à mon sens beaucoup trop importante pour avoir un plancher bien rigide. Vous ferez les travaux une fois !

>>>> Reste le cas particulier de la trémie d'escalier <<<<

Le profil est un profil du commerce de type HEB de hauteur 140 mm
La flèche réelle de la poutre sera de 6,91mm

Le profil est un profil du commerce de type HEB de hauteur 160 mm
La flèche réelle de la poutre sera de 4,39mm

Le profil est un profil du commerce de type HEB de hauteur 180 mm
La flèche réelle de la poutre sera de 2,98mm

Les calculs proviennent du Site de Jean LAMAISON http://jean.lamaison.free.fr/Utilitaires.html Et sont à vérifier sans parler des cas particulier et des conditions de pose desdites poutrelles.

Ce qui m'intéroge dans ce que vous décrivez :
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> OSB 3 en 22mm (13kg/m²)
>> laine de bois mini 40mm (3,25kg/m²)
>>> OSB 3 en 10mm (6,2kg/m²)
>>>> Parquet massif 22mm (15kg/m²)

Votre parquet lassif est posé sur quoi ? si c'est pour visser du "massif" sur de l'OSB  10 mm tout ça reposant sur de la fibre de bois 40 mm, je pense que  vous allez retrouver la souplesse que vous voulez éviter. Et puis l'OSB 10 mm n'est pas bouveté ; ça va pas tenir... Il y a des systèmes panneaux de fibres de bois et lambourdes bouvetées que je ne connais pas, à voir ?
Autrement lambourdes flottantes, sur 10 mm de "phaltex" et isolation entre lambourdes.
D'autres solutions possibles avec couche de fibre de bois entre deux OSB bouvetés et parquet flottant par dessus mais plus vous mettrez épais et plus vous aurez d souplesse et l'armoire risque de s'enfoncer

Les cloisons reposeront sur les panneaux du bas à l'aplomb des poutres à moins de renforcer par en dessous l'OSB.



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non pas du tout, beaucoup moins, aucun intérêt

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Comme un I

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Solution 1 : Changer toutes les solives pour avoir une section appropriée et de là ; une bonne rigidité.
Solution 2 : Dalle de compression béton .... Bof dénaturation du bâti

Concernant l'isolation thermique c'est pas le souci entre deux étages censé être chauffés. L'isolation phonique habituelle désolidarisation, couche résiliente etc

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Réhabilitation / Re : Enduit chaux liège
« le: 08 juillet 2021 à 22:12:10 »
Bonsoir,
Dans mon cas pas de sable dans l'enduit isolant. La perlite que j'ai utilisée était du "perlibéton" donné pour faire des chapes légères et que j'ai détourné de son usage... je crois que la formulation de ce produit a changé, sans en être sur ...

Volume versus poids. la chaux en poudre est pulvérulente, si vous versez un sac dans plusieurs seaux vous n'aurez pas la même quantité dans chaque seau suivant son tassement... les sacs font 25 ou 35 kg. On peut travailler en 1/2 sac et puis au pif pour finir avec un peu de pratique.

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Mes radiateurs sont déjà fixés au mur
il lui faudra des longues patte à vis

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Réhabilitation / Re : Isolation plafond de cave
« le: 07 juillet 2021 à 23:08:34 »
Collez donc votre polystyrène y compris autour des poutres béton. Non pas nécessaire de réparer la brique cassée.

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Réhabilitation / Re : Enduit chaux liège
« le: 07 juillet 2021 à 23:03:27 »
Bonsoir,

Je ne peux pas vous répondre précisément sur du chaux liège mais j'ai l'expérience de du chaux perlite assez facile à faire,  dosé à 200 ou 250 kg de chaux NHL 3.5 /m3 . Faire un lait de chaux dans la bétonnière puis incorporer la perlite (ou le liège) pour la perlite on arrive a 3 4 cm par passe. Il faut que ça bulle, c'est léger sur la taloche, on serre sur le mur à la truelle .

Je vous déconseille de bancher, c'est difficile, lent ...
Par dessus un enduit de finition environ 5 mm, je vous conseille sable de kaolin 0/1 mm et NHL serré au platoir inox.
Pour les radiateurs il vous faudra allez chercher le mur derrière l'enduit avec des tiges filetées scellées et contre écrou pour ne pas compresser l'enduit

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Réhabilitation / Re : Re : HPV en sous-sol
« le: 02 juillet 2021 à 01:20:17 »
Bonjour , le Tlfi il n'y a que cela de vrai.
Où l'on y trouve de fait - entre autres-  pour "plancher":

Lol ou comment ramener sa fraise pour ne rien dire comme bien souvent ... les sources sont les mêmes vous ne vous en êtes vous pas aperçu ?
Plancher : l'ensemble structurel et du revêtement constitué de divers matériaux.
Parquet : assemblage de lame de bois assemblé par rainure et languettes constituant revêtement de sol

En gros on peut marcher sur un plancher en parquet ou en verre (ou en planches de bois brut ; le plancher du grenier)...

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Réhabilitation / Re : HPV en sous-sol
« le: 01 juillet 2021 à 00:32:44 »
Plancher    https://www.cnrtl.fr/definition/plancher
− BÂTIMENT
A. − Ouvrage de charpente, tout ou partie en bois, en fer ou en béton, formant une plate-forme horizontale au rez-de-chaussée ou une séparation entre les étages d'une construction. Plus chers que les planchers en bois, [les planchers en fer] ne tardèrent pas à revenir au même prix à Paris, par les économies qu'ils permettaient sur certaines parties de maçonnerie et par la rapidité avec laquelle on les posait (Viollet-Le-Duc, Archit., 1872, p.339).Les cinq niveaux de magasins sont séparés par des planchers en béton, chacun d'eux est donc isolé entre des éléments incombustibles (Cain, Transform. B.N., 1959, p.1).
Parquet   https://www.cnrtl.fr/definition/parquet
II. − Assemblage de lames de bois avec rainure et languette, clouées sur des lambourdes (ou posées sur une dalle de béton) selon une disposition régulière, qui garnissent le sol d'une habitation. Synon. plancher.Parquet de chêne, de pitchpin, de sapin; laver, poncer, vitrifier un parquet. Mon parquet était ciré et frotté comme de l'acajou, et brillant comme un bijou: un vrai miroir! (Vigny,Serv. et grand. milit.,1835, p.38).Une odeur d'encaustique monte du parquet luisant et les ravit (Saint-Exup.,Courrier Sud,1928, p.13).
♦ Parquet à l'anglaise. Parquet dont les lames sont parallèles. [Dans] le parquet à l'anglaise (...) les frises sont placées simplement dans le sens de leur longueur, les joints orientés vers le jour de la pièce (Robinot,Vérif., métré et prat. trav. bât.,t. 2, 1928, p.183).

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Réhabilitation / Re : HPV en sous-sol
« le: 27 juin 2021 à 07:47:58 »
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pour les lambourdes
le choix est sur du Sapin ( oui c pas top)
Non, pas de sapin... oubliez,
bois dur obligatoire chêne ou exotique

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Réhabilitation / Re : HPV en sous-sol
« le: 27 juin 2021 à 07:18:53 »
Bonjour,
Ni frein, ni pare vap, ni HPV

Hérisson (les cailloux) 80/200 si vous les avez, c'est gros ça se bouge un par un à la main mais votre surface et volume à faire le permette.
Petits cailloux pour aplanir la surface, ok tout ça propre plan et de niveau. 

damez, rectifiez, damez ..

Un géotextile par le dessus
Sur votre PDF il est question de pouzzolane, c'est pas isolant ou si peu.
rupture de capillarité le long des murs d'accord, donc les lambourdes ne touchent pas les murs.
Suivant la place qu'il vous reste soit les lambourdes en bois dur directement en pose flottante avec agrégats isolant entre (liège ou autre), soit noyées dans des billes de schiste expansé par exemple.

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Bonjour,
Vous rénovez ...
doublages et isolants comme vous voulez ... du moment que le R y est.
Notez bien que le pare vapeur ou frein vapeur c'est du coté chaud qu'on le met. Sous une dalle béton vous vous en tapez.

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Réhabilitation / Re : Dalle chaux chanvre et plancher bois
« le: 24 juin 2021 à 20:25:39 »
B'Soir !
Bah il n'y a rien d'obligatoire, une foule de solutions, de matériaux, de sensibilités ...
Un parquet contrecollé n'est pas comparable à un parquet massif. On parle bien de massif 23 mm !
Reste que au niveaux perméabilité à la vapeur d'eau le contrecollé ... en tout cas si possible de coller en cordeaux et pas à plein.
Si c'est bien sec  alors ?
Pour l'aspect financier. Faites le compte entre l'osb la colle et le contrecollé par rapport à un massif 23 mm à clouer, les clous  par boite de 5 kg ça doit être dans les 10€80 ... Mais il y a des parquets à tous les prix...
En massif fuyez les lames de grande largeur, 70 mm c'est bien. et ça se pose serré avec des vraies pointes 2.4 X50 mm.

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Réhabilitation / Re : Dalle chaux chanvre et plancher bois
« le: 24 juin 2021 à 06:35:18 »
Bonjour,
Vous n'êtes pas sans savoir que les dalles chaux chanvre sont problématiques car ; lors de la prise ou soumises à l'humidités il y a risque de pourrissement. orientez vous de préférence vers des matériaux minéraux billes de schiste etc ou du chaux liège.

A part ça c'est pas impossible avec toutes les réserves concernant les planchers au rdc dans l'ancien. Parlez nous de votre cas ?

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