Isolation Cave - Séjour faible épaisseur

[tixi]

bonsoir,
la couleur n'est pas un critère suffisant car il existe des ciments très clairs et des chaux très grises et le sable influence aussi la couleur.
en régle générale, les terres cuites se pose à bain soufflant (pose scellée) et la chape chaux sable est plus souple donc souvent plus appropriée pour la pose des tomettes (cela dépend de la dureté de celles-ci). les carreleurs utilisent le ciment pour une question de rapidité.
thierry

[herbe10]

Dans ce cas comment puis-je vérifier si il s'agit d'une dalle ciment ou chaux ?

[herbe10]

Bonjour,

Je relance ce sujet crée par moi même car j'ai attaqué les travaux dans le séjour :

J'expose mon problème depuis le début :
J'ai aujourd'hui une dalle béton posé sur Voutain. Le niveau de mon sol fini est un peut trop bas ( 3/4cm a peine)  mais je ne veux pas chargé encore + mon sol en repossant par dessus de la matière donc du poid.
Donc dans tout les cas je casse ma dalle en béton ciment actuelle.
Par contre ensuite plusieurs solutions :
- 1 ere : Je fais une dalle chaux et je colle avec barbotine de chaux une pierre naturelle style pierre de bourgogne ( car madame n'est pas chaude pour les tomettes je précise !). Sauf que vus la surface le budget ne suis pas  ( j'ai maxi 40€/m² de carrelage et je veux pas un truc de second choix )!!
- 2 éme : Je fait une dalle chaux mais cause de budget je passe sur carrelage classique type Grès. Par contre ça ne respire pas et surtout je vais avoir des soucis pour coller du grés sur dalle chaux...
- 3 éme : Vus les résultat des solutions 1 et 2 , je refait une dalle béton ciment pour coller du grès classique. Par contre je gére au mieux l'humidité possible, peut etre avec du liége autour de la dalle ou autre ?

Voila mon gros problème du moment ou j'ai besoin d'une solution rapide mais je vois pas de 4éme solution je suis resté bloqué sur la 3 !
Je précise que je connais les risque d'humidité et les dalle chaux j'en ai déja coulé prés de 100m² dans le reste de la maison...

Merci encore

[Gérard]

Bonsoir,

je ne suis pas sûr d'être bien en phase avec vous, n'ayant pas tout relu depuis le début !...

Mais je pense à ceci : pourquoi ne pas envisager un plancher sur un lit de liège ? car une dalle sur cave, ça va être froid, à coup sûr !

Gérard.

[herbe10]

Alors plancher sur lit de liège je vois bien le truc mais je ne veux pas de parquet vus que c'est mon séjour.
Ensuite mon budget exclus les pierres naturelles et terre cuite donc je demande la meilleure solution entre celles proposée et celle que je n'ai pas pensé !!

[ManuTaden]

une solution avec les produits "commerciaux" :
Pavatex Pavaplanum ?
puis Fermacell sol ?
finition en Linoléum ?

Vos 40 €/m2 c'est tout compris ? ou juste la finition ?

Une cave : risque d'humidité, donc je choisis un isolant non végétal : argile expansé, pouzzolane; pierre ponce …
ensuite selon la finition prévue : parquet massif, parquet flottant, pierre, tommettes ... Lino ... dalles de liège ...
je prévois ce qui doit exister sous cette finition
ex : béton léger pouzzolane / chaux avec tommettes
ou Pavaplanum (ou équivalent chez Fermacell, mais c'est plus cher) puis fermacell sol et dalles de Lino
ou réagréage pour avoir un sol plan puis Pavatex NKFloor avec parquet massif

En résumé, il faudrait vous décider sur la finition, et, ensuite il serait surement possible de trouver le meilleur compromis pour l'isolation

cdlt

[herbe10]

40€/m² c'est la finition.
Ensuite le revetement sol n'est pas figé mais ce sera du carrelage style grés ou équivalent.
Ensuite je veux un sol en dur style dalle : reprise de poid toussa....
Ensuite je veux bien isolé mais la cave sur voutain est trés proche de ma dalle actuelle donc vus l'épaisseur je ne veux pas décaissé pour isolé.
Ensuite le liège je connais le prix et c'est hors budget pour moi clairement !

Je pense avoir fait le tour

[ManuTaden]

Quelle serait l"épaisseur finale maximum ?
et quelle serait l'épaisseur du carrelage ?
On peut ainsi déterminer l'épaisseur maximale d'isolant, qui doit être compatible avec le carrelage, ou peut être posé sous une chape sur laquelle sera posé le carrelage.

Chez Pavatex, Steico ... il existe des panneaux qu'il est possible de poser sous chape, et qui sont moins chers que le liège (-30 à -50 %).
il faut juste faire un peu plus attention aux risques de remontée d'humidité.

cdlt

[herbe10]

Quelle serait l"épaisseur finale maximum ?
et quelle serait l'épaisseur du carrelage ?
On peut ainsi déterminer l'épaisseur maximale d'isolant, qui doit être compatible avec le carrelage, ou peut être posé sous une chape sur laquelle sera posé le carrelage.

Chez Pavatex, Steico ... il existe des panneaux qu'il est possible de poser sous chape, et qui sont moins chers que le liège (-30 à -50 %).
il faut juste faire un peu plus attention aux risques de remontée d'humidité.

cdlt

Alors épaisseur maximum du sol brut corespond a la dalle actuelle donc 10cm
Epaisseur du carrelage 2cm donc en gros 12cm maxi en tout.
Une partie du séjour est sur terre plein et l'autre sur la cave donc les remontée humide ne sont pas contrôlée. Pour cela d'une dalle chaux me plait ( chaux seul car pas les moyens de la bille d'argile !!)
Par contre si je met du grès autant laisser ma dalle tel quel...

[ManuTaden]

Alors épaisseur maximum du sol brut corespond a la dalle actuelle donc 10cm
Epaisseur du carrelage 2cm donc en gros 12cm maxi en tout.
Une partie du séjour est sur terre plein et l'autre sur la cave donc les remontée humide ne sont pas contrôlée. Pour cela d'une dalle chaux me plait ( chaux seul car pas les moyens de la bille d'argile !!)
Par contre si je met du grès autant laisser ma dalle tel quel...

je viens de faire un calcul (avec des prix "web") en billes d'argiles une chape à la chaux est autour de 350 € le m3 soit 35 € le m2 en 10 cm
autre solution : chantier sec : bille d'argiles, ou perlite (de mémoire moins cher) puis fermacell sol ?

il n"y aurait pas le problème des risques d'humidité je conseillerais de la cellulose entre lambourdes, puis fermacell sol avant le carrelage. Pour la cellulose, et le fermacell pas trop cher : LBC et les annonces de déstockages chez les pro, ou les particuliers qui vendent les fins de chantier.

Si j'ai une meilleure idée, je reviens :)

cdlt

[herbe10]

Bon on a fait les magasins avec madame et le choix du modèle n'est pas définie mais carrelage 4 opus , donc du grès...
Maintenant faut-il que je casse ma dalle ? Je ne pense pas car cassé une dalle ciment pour refaire une dalle ciment aucune utilité !!
Par contre a moi de voir pour la respirabilité du sol autant que possible avec peut être du liège en pourtour de la dalle.... ??