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Messages - ManuTaden

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Réhabilitation / Re : Drainage extérieur : que faire ?
« le: 04 octobre 2020 à 16:28:19 »
Quelques nouvelles :
Beaucoup de pluie, donc beaucoup d'eau  (plus de 100 mm en 3 jours) :


Il me faut donc vraiment drainer.
Mais où poser ce satané fossé drainant :

à proximité de la façade : en jaune avec 4 changements de direction ?
ou à 3 mètres, avec aucun changement de direction ?


Pour rappel, terrain en pente vers la maison, et en pente le long de la maison : le terrain au niveau du pignon est plus bas d'un mètre plus bas que de l'autre coté.
Merci de votre aide :

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Bâti ancien en péril !!! / Longère à rénover ?
« le: 04 octobre 2020 à 13:52:31 »
Lu sur un autre forum :
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Je me présente, je m’appelle Philippe et il y a 13 ans j’ai acheté un ancien corps de ferme du 18ème non habitable avec une maison en pierre de pont-réan que j’ai totalement rénové à mon gout.
Il s’avère que je suis à 500 mètres d’un château et que la vieille longère que je souhaite démolir est inscrite au patrimoine de la ville où j’habite.
J’ai engagé une procédure pour la démolition auprès de la mairie de ma commune et j’ai reçu de suite après un refus des architectes des bâtiments de France me notifiant que je ne pouvais pas démolir.
Cette bâtisse est dangereuse pour ma famille et moi car la toiture est en très mauvaise état et les poutres ne tiendront pas longtemps. ( chute de terre et ardoises )
J’aimerai beaucoup pouvoir rénover cette longère mais je n’ai pas les moyens du tout de le faire  ( j’ai encore mon prêt immobilier pendant 15 ans ) . La personne qui est venu voir la longère m’a parlé de 500 000 euros de travaux alors même pas en rêve.
J’insiste sur le fait que la rénovation est impossible.
Avez-vous des conseils à me donner me permettant la démolition de ma longère ?

Les réponses ont été que c'est impossible à démolir, et qu'il est préférable au minimum de protéger la toiture avec bâches ou bacs acier, et les ouvertures avec des plaques d'OSB. Mais il n'en démord pas, il veut laisser la longère s'effondrer parce qu'elle "est dangereuse pour sa famille".
J'essaie d'avoir des photos.



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Réhabilitation / Re : Questionnement sur le pas d'un Plancher chauffant
« le: 30 septembre 2020 à 23:21:15 »
bonjour
j'ai déjà réalisé un plancher chauffant et j'avais un pas de 15/20 cm (en théorie 15 cm, en réalisé souvent 20 cm).
Mes murs chauffants sont avec un pas de 10 cm, pas des baguettes clipsables que j'utilise.



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Isolation écologique / Re : Isolation par l'extérieur
« le: 27 septembre 2020 à 10:10:37 »
Une personne du point info énergie de Lille avait isolé sa maison avec du liège, y compris au niveau des fondations.
Environ 3 ans après il est venu chercher du Foamglass pour refaire toute la partie enterrée.
Pareil sur deux autres chantiers réalisés avec des ITE dont la partie enterrée était en liège : il était devenu fiable, cassant et imbibé d'humidité,
et dans un de ces chantiers, pas encore achevé, des rats avaient grattés et arraché une partie du liège et attaqué un tuyau d'arrivée d'eau de pluie, le perçant. Ce qui avait permis de découvrir les dégâts.

Dans mon ancienne habitation j'avais 4 cm de liège sous la chape comportant le plancher chauffant. Nous avons été envahi de souris, certaines nichaient dans l'épaisseur de liège, el il y avait beaucoup de galeries ... j'ai vidé quasi une bombe de polyuréthane dans les différents trous trouvés par lesquels elles voyageaient sous la chape.

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Isolation écologique / tten,t
« le: 21 septembre 2020 à 21:12:57 »

bonjour
j'ai prévu une isolation par l'extérieur prévue le printemps /début été prochain.
Ce serait en ballots de pailles, posés sur 2 rangées de blocs en pierre ponce
une rangée enterrée et la seconde à l'air libre.

Attention au liège enterré, ce n'est pas un matériaux imputrescible, et les rongeurs peuvent le traverser.
Le meilleur isolant imputrescible, qui résiste aux attaques de rongeurs avec un lambda correct (0.04) : verre expansé Foamglass
Son défaut : pas forcément en stock dans les négoces, et tarif élevé : en 2013 ça s'achetait (*) autour de 400/450 € ht le m3 ... la laine de bois semi rigide c'est moins de 100 €, en panneaux rigides c'est entre 120 et 200 € ht le m3

C'est pour cela que sous ma paille je poserai des blocs de pierre ponce, j'attends confirmation des tarifs, mais ça devrait être environ 5€ l"unité, pour R 2.8 (bloc en 35 cm).

(*) tarif auquel le négoce l'achetait, par palettes complètes

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Réhabilitation / Re : Re : reprise mur interieurs et sol
« le: 16 août 2020 à 22:15:38 »

L'autre idée "originale" c'est de mélanger du sable, des paillettes colorées à un "élastomère" translucide et d'appliquer (j'ignore comment) le mélange dans la rainure.
déjà vu: la cartouche de "produit" coloré translucide est dans une poche en alu de 600 gr qui se met dans un pistolet à cartouches grand format
Peut être avec une poche comme celles utilisées pour réaliser des joints sur les murs en pierres.

Petite question, existe il des cartouches vides que l'on pourrait remplir soit même afin de réaliser ce type de chantier ?

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Réhabilitation / Re : Re : Badigeonnage mur en enduit terre
« le: 13 août 2020 à 15:54:08 »
Bjour'
Un avis, oui ; complètement useless. Le borax est un sel basique et interdit a la commercialisation.
Mais ce n'est qu'un avis.
Pour reprendre sur le vu plus haut, la caséine en poudre se conserve très bien. Mais une fois en solution il faut l'utiliser vite. Endéans qq jours grand maximum.
Que se passe t'il chez vous ? la brosse décolle l'enduit (terre) et vous obtenez un barbouillis, moitié badigeon, moitié bouse ?
bonjour
j'avais raté la question, et c'est donc avec beaucoup de retard que je viens répondre :
j'obtiens un badigeon coloré a l'enduit, donc plutôt 2/3 badigeon et 1/3 enduit
Maintenant que c'est très sec, et qu'il y a 2 couches de badigeon, je vais passer une dernière couche "de finition" plus blanche, et un peu plus chargée en caséine, avec un tout petit peu de colle à papier peint 100% methyl cellulose.

Je reviens bientôt avec le résultat.

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Réhabilitation / Re : Re : Drainage extérieur : que faire ?
« le: 03 août 2020 à 21:42:25 »
J'ai un ami qui a un gite en Dordogne avec phytoépuration, les bassins ne sont pas loin des gites, je ne crois pas qu'il soit dérangé.

A mon humble avis, il te faut aller au plus simple, éviter les pompes. Surtout sur le pluvial, c'est vraiment trop compliquer. Il te faudrait surdimensionner pour absorber les orages et en cas de coupure (comme lors d'un orage !) il te faut un groupe électrogène.
Les pompes sur assainissement, il faut être capable de réparer de suite, dans la journée, avoir en stock ce qu'il faut, un groupe pour les coupures.
Merci
Je suis en train de revoir l'installation, mais 3 RDV pour la phyto, 2 devis, à chaque fois il y a une pompe de relevage de prévu.
Pour phyto prévue au bout du terrain, au niveau de C.
Je vais chercher dans mes bouquins sur la phyto pour voir les pentes conseillées.

Le terrain est en pente, mais faible, de l'ordre de 1 à 2%, pas plus.

Merci du retour

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Réhabilitation / Re : Re : Drainage extérieur : que faire ?
« le: 02 août 2020 à 23:23:44 »
Je suis vraiment dubitatif, j'espère que j'ai mal compris.

Déjà, il y a un truc de pas cohérent dans les côtes.
A-B=-100, B-D=-50 donc A-D=-150, OK
A-F=-50, D-F=-50, donc A=D !?
erreur la pente est de F vers D.
Par rapport à la photo, le terrain est en pente, de l'angle en haut à gauche vers l'angle en bas à droite, et de l'angle en bas gauche en suivant la chemin en macadam entre les deux constructions

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Et tout est à l'envers
- l'exutoire final de l'épuration et des eaux de pluie, la mare, est au point le plus haut.
- Les eaux de pluie doivent aussi remonter la pente !?
- Il faut drainer en bas le long de la maison, mais on apporte de l'eau au-dessus.

Ce n'est vraiment pas la configuration idéale, il n'y a pas moyen de faire plus simple, d'utiliser la pente naturelle ? mettre la phytoépuration entre E et C ?

La cuve à lisier est enterrée ? drainage vers la cuve ?

Voici une photo plus complète du lieux :

Par rapport à l'ensemble du terrain, C est le point le plus bas.

à l'ouest : le potager
au sud un rectangle de 100x 20 m : un verger
au centre : l'habitation : 50 x 8 m
au nord est : un bâtiment agricole de 20 x 20 m qui devrait accueillir une petite activité de transformation de fruits, et 4 gites.
afin de laisser une zone verte à coté du lieu d'hébergement je ne me vois pas installer la phyto à proximité de l'accueil des touristes, surtout que nous aimerions bien devenir propriétaires des verger de la pointe.
D'après les infos obtenues dans le cadre de la mare, une mare aurait un apport "naturel" sur environ 100 m, donc il est préférable de l'avoir, à peu près au milieu du terrain plutôt que dans un angle, même si cet angle est le point le plus bas.

Mais c'est un sacré casse tête de vouloir à la fois, une mare pas trop loin du potager, une séparation zone privée / zone publique, une phytoépuration.
Concernant la phyto, les deux personnes venues ont indiqué que les pentes existantes, de l'ordre de 2%, étaient insuffisantes pour la phyto, qu'il faudra creuser pour les renforcer.

Autre possibilité : la phyto ne bouge pas, et la mare passe de l'autre coté de la phyto, dans le sens de la pente.

Il faut encore cogiter tout ça, il me reste quelques semaines avant septembre et le lancement des travaux.

Merci

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Réhabilitation / Re : Re : Drainage extérieur : que faire ?
« le: 02 août 2020 à 22:41:56 »
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drainage à environ 4 m de la façade.
Pour le coup, ça fait loin, entre 1 à 2 m çà me semble plus mieux ... pour passer les autres tuyaux, peut être mais concentrez vous déjà sur lr projet de drainage et ensuite vous verrez si les autres réseaux trouvent leurs places au dessus.

2 Pompes de relevage au point D ?

A 3 mètres et plus, je passe devant la SDB (a verrue ajoutée à l'arrière), à moins de 3 mètres il faut contourner la verrue ajoutée par les anciens propriétaires :(
Oui 2 pompes obligatoires, le terrain est en pente dans le mauvais sens :(


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Réhabilitation / Re : Drainage extérieur : que faire ?
« le: 02 août 2020 à 09:24:45 »
Merci HDLM

Donc on en revient à ce que je souhaitais faire : drainage à environ 4 m de la façade. Sont casses pieds ces "professionnels" qui veulent appliquer à l'ancien les règles de la maison en béton avec un drainage collé au mur.

Encore une question, je vais avoir les réseaux d'évacuation des eaux usées + eaux pluviales, est qu'il est possible de faire une seule tranchée qui serait donc : drainante + évacuation des eaux ?

Merci

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Réhabilitation / Re : Drainage extérieur : que faire ?
« le: 01 août 2020 à 22:44:24 »
suite ...

@Charles32 : bien vu pour les distances, je n'y avait pas pensé
Nous allons essayé d'aménager le bâtiment agricole en 4 gites (5 x 8 m avec mezzanines) et je ne vois pas comment fonctionner avec des toilettes sèches ...
Donc elles seraient à l'eau de pluie, ou l'eau du puits : il y a un puits devant la maison, recouvert de lierre : juste à l'arrière de l'utilitaire blanc visible en bas
Donc phyto, par contre avec 30 équivalent habitant, on a une obligation de résultat, pas d'utiliser un système agréé :)

Je préfèrerais faire un drainage en ligne droite, mais dans ce cas il sera proche de la salle de bain, et à 4 mètres de la façade ?
faisable ?
Il y a plusieurs problèmes avec l'eau et le sol :
- pour l'instant les EP arrivent sur le terrain et ne sont pas gérées, ce qui est problématique au nord, avec un terrain en pente d'environ 3%
- le sol est très argileux, d'après une personne passée tout à l'heure, ex artisan du patrimoine spécialisée en utilisation de la terre, un enduit avec cette terre c'est 4 à 5 vol de sable pour 1 d'argile  (pour mes enduits je mets 1+3 ou 3.5) - l'argile serait très pure
- il semblerait qu'il ait existé une source alimentant un étang à peu près au niveau de l'ancienne cuve à lisier, l'étang ayant été bouché pour faire place à la stabulation vers 1980.

Les fondations ne sont pas uniformes, mais sur les deux parties creusées en mars c'est 70 à 90 cm de profondeur.

Effectivement j'ai 3 réseaux à faire passer :
- le drainage, avec rejet des eaux captées je ne sais où ?
- les eaux usées, en direction de la phyto
- les eaux pluviales soit vers la cuve (façade sud) soit vers la mare (façade nord + toiture de la stabulation avec sans doute une partie dans une cuve)

Pour la phyto, j'ai rencontré des personnes qui ont une phyto agréé 6 EH, et qui sont obligés de régulièrement y envoyer de l'eau du milieu du printemps jusque mi septembre, mais grande maison (donc 6 EH), avec enfants étudiants donc absents , et toilettes sèches ... leur installation est sur-dimentionée, mais en règle

Cordialement



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Réhabilitation / A
« le: 01 août 2020 à 22:44:03 »
Merci pour vos  remarques et questions

Voici des réponses rapides, il est tard, c'est l'heure du dodo :

@Berlo : De tous les points marqués, A est le point le plus haut
à chaque fois c'est le point le plus haut qui est en premier :
de A vers B -> -100 cm donc B est plus bas de 1 m - distance environ 25/30 m
de A vers C -> - 150 cm - distance environ 70 / 80 m
de B vers D -> - 50 cm - distance 30 m
de D vers E -> c'est plat - distance environ 30 m
de E vers C -> environ - 80 /-100 cm c'est en pente, très marquée vers C, distance environ 80 m
de A vers F -> -50 cm, distance environ 30 m

l'échelle a sauté mais c'est celle des photos aériennes géoportail : 1/266
de l'entrée proche de A, jusque la limite au niveau de C il y a un peu plus de 110 m (117 me semble t il).

Le bâtiment agricole (ancienne stabulation à vaches) : 20x20 m
la "maison" : 52 x 8 m
la partie actuellement rénovée : 35 m de long.

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Réhabilitation / Drainage extérieur : que faire ?
« le: 01 août 2020 à 10:13:10 »
Bonjour
Je m'interroge sérieusement sur la manière dont je dois installer mon drainage extérieur :
le terrain comporte des pentes, parallèlement et perpendiculairement à la maison.
Le terrain est argileux donc si une fouille est creusée pour réaliser une dalle, elle se transforme rapidement en piscine
quelques images :
 la maison, le bâtiment à aménager en gites + activités agricole de transformation de petits fruits, de la phyto épuration et de la mare qui vont être implantées :

le drainage devrait donc être contre la maison, au nord mais j'ai un problème d'emplacement, et un problème de calendrier
d'après le site Tiez Breiz il est préférable de drainer au pied du mur, mais j'ai une isolation extérieure prévue en paille, mais avec la covid le chantier c'est pris plus de 3 mois de retard, donc nous avons réalisés il y a une semaine ce qui était prévu fin mars :( l'isolation en paille étant prévu en juillet ... est donc reportée au printemps 2021 :(
sauf si je remplace l'isolation en paille par une isolation en fibres de bois ou cellulose, j'attends en ce moment le retour du charpentier sur ce projet, ainsi que le coût et le délai, mais dans ce cas il n'y a plus un support de 40 cm pour un ballot de paille mais plutot 20 cm.
autre solution, éloigner le drainage du mur ?
la façade nord est comme ceci :
sachant qu'il y a la gestion des eaux usées et l'eau de pluie qui vont y passer :


Selon vous, faut il vraiment un drainage ?
où le positionner ?

Merci de votre aide


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Par contre, sur le devis, comme sur la facture il n'y a pas la mention de lavé, juste les dimensions.


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