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Messages - solans

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Réhabilitation / Re : Terrasse
« le: 06 novembre 2014 à 21:17:16 »
Oui la génoise est récente. En fait le toit a été refait car il poussait de belle plante dessus et l'eau rentrait lors de pluies, c'était insalubre. ça a été refait mais à l'identique.
Je continue de me creuser la tête dans tous les sens pour cette terrasse.
Pour la façade oui c'est vraiment très dommage! Quand j'aurais de l'argent je me renseignerais pour voir si un artisan (un vrai, si ça existe encore par ici....) peut faire quelque chose. Ce travail je ne peux point le faire seul.

Je pense que le gobetis est superflu ici, le ciment est hyper granuleux, le cl-nhl devrait bien adhérer dessus à mon avis.

Merci pour tous ces bons conseils.

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Réhabilitation / Re : Terrasse
« le: 05 novembre 2014 à 22:02:44 »
Justement je me demandais comment il est possible d'enlever une telle couche de ciment; travaux frais de l'ancien proprio qui nous revendu en catastrophe.
ça me parait infaisable!




un dalle de béton (quelqu'il soit, béton est un terme générique) va engendrer fatalement une fissure le long du mur, et donc des infiltrations !

La dalle agit comme un butoir au pied de la maison, c'est cela? C'est un peu pour ça que je posais la question!

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Réhabilitation / Re : Terrasse
« le: 05 novembre 2014 à 17:47:58 »
Merci pour ces quelques éléments de réponse. Je vais méditer la dessus pour le moment.

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Réhabilitation / Re : Dalle béton...
« le: 05 novembre 2014 à 13:18:48 »
Le problème de base c'est tout de même le revêtement. A quoi cela sert-il de faire une dalle en béton de chaux si dessus on met un carrelage à base de ciment?

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Réhabilitation / Re : Terrasse
« le: 05 novembre 2014 à 13:15:29 »
Et bien car on ne veut pas de terrasse en bois.

L'autre je l'ai enlevé car elle n'était pas au niveau. Mais c'était sec dessous, bien sec.

Quelle sont les contre-indications réelles à faire du ciment dans ce cas ?
Car une terrasse de 4m de large va t-elle vraiment faire remonter beaucoup d'humidité dans les murs? Sachant que j'habite à Aubagne.....

Sinon quelles autres solutions ?

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Réhabilitation / Terrasse
« le: 04 novembre 2014 à 10:26:36 »
Bon à mon tour de poser une question con.
C'est pas vraiment de la réhabilitation mais bon..

On voudrais se faire une terrasse. Ça peut éloigner l'humidité de la maison, ça fera joli, on pourra manger dessus, madame sera contente.
Vient le temps des calculs.
100m² a ouais quand même. Donc 10m3 en gros. Donc 100 bétonnières. Bien sur tout seul, madame pouponne, les copains jamais dispo.

Bon.

Une toupie de béton de chaux, il n'y a pas dans la région. En fait si mais à l l'usine c'est 400m3 ou rien.

Quels seraient les argument contre le fait de faire du béton ciment?

Je reprécise, il s'agit d'un vieille ferme de 1750 pierres de tout venant calcaire dur dont la façade a été bien badigeonnée de ciment par l'ancien proprio.
Il y avait un simili de terrasse béton carrelée de 20m² que j'ai arrachée, c'était bien sec dessous.

Ça vous semble une terrible erreur de faire une terrasse en ciment ou c'est acceptable ?


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Réhabilitation / Re : Re : Dalle béton...
« le: 04 novembre 2014 à 10:08:50 »

Restez pragmatique. Vous envisagez de vivre en milieu rural donc dehors ou portes ouvertes la majorité du temps et la nuit vous irez dormir à l'étage. Et l'hiver on se chauffe un peu - pull - activé sous la couette etc.
Arf.

Très vrai ça. J'adore le passage sous la couette.
Mais avait-on vraiment des couettes en 1825?

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Réhabilitation / Re : Dalle béton...
« le: 03 novembre 2014 à 11:15:26 »
Bonjour,
j'ai lu ici http://www.systemed.fr/forum-bricolage/dalle-en-beton-de-chaux-t1858-168.html
dans le quatrième message un passage sur une dalle en béton chaux et du grès céram, apparemment plus perspirant que de l'émaillé...
Perso je n'ai trouvé aucune valeur correspondante si ce n'est peut être la dedans mais c payant: http://www.eosphere.fr/COCON-Liste-des-materiaux-de-la.html

La vapeur d'eau, sur un mur en pierres rejointoyé, passe par les joints. On peut envisager l'identique pour du carrelage avec ceux-ci collé avec une barbotine et des joins bien larges...

Pour le hérisson ventilé, je pensais Gérard, que celui-i permettait d'évacuer l'humidité bien sous forme de vapeur d'eau (avec du bon ballast et le drain qui serpente bien..) Me trompe-je ??
On peut aussi envisager de faire circuler le drain bien en périphérie, le long des murs pour éviter que ça ne parte dans les murs.
Par contre c'est sûr que ça va amener le froid l'hiver et le chaud l'été, il faut donc isoler la dalle.

Pour ce qui est de la ventilation, il faut faire sortir le drain sur des côtés opposés de la maison, ce qui crée une dépression naturel et donc le courant d'air. Dans une région ventée comme la mienne c'est un plus.

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Réhabilitation / Re : béton de chaux et voiture (garage)
« le: 22 octobre 2014 à 18:53:14 »
Très bien. Voici plus clairement l'état, objectif et évolution:

Maison de 250 ans en pierres de tout venant calcaire (mur 50cm), à côté d'un puits de 13m de profondeur (côté garage)
Murs intérieurs rejointoyés à la chaux mais côtés extérieurs enduit au ciment. Sur la face nord, le niveau de la terre est 1m au dessus du sol intérieur. Pas de problème d'humidité ou de nappe à priori (south of france)

Il s'agit d'une "ancienne" porcherie de 50m², sol en terre, dont 1/4 de la surface pavée (ce qu'il en reste)

L'objectif d'en faire pour le moment un garage parking voiture (petite manœuvre obligatoire à l'intérieur) avec la possibilité un jour de transformer cette surface en habitable.

Qu'est-ce que tu me proposes d'autre ?

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Réhabilitation / Re : béton de chaux et voiture (garage)
« le: 22 octobre 2014 à 13:53:02 »
Bonjour,
pour les clauses techniques j'ai mis le lien en début de page, c'est tout ce que j'ai.

Effectivement pour le moment je médite et je note, donc merci pour toutes ces remarques pertinentes.

Au niveau coût la dalle de chaux est clairement la plus chère, viens ensuite la dalle ciment puis les pavés. Mais les différences pour 50m² ne sont pas énormes avec les différents couches à mettre en œuvre. (hérisson/mélange/sable...)

Je reviens sur ces pavés, à titre d'info, normalement on fait un mélange sable ciment dosé faiblement il me semble, ensuite des joints avec du sable. Quid de la "respectabilité" dans ces conditions ?

Qu'est-ce que le professionnel à choisi comme solution finalement pour cette bergerie?


 

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Réhabilitation / Re : béton de chaux et voiture (garage)
« le: 20 octobre 2014 à 09:00:32 »
J'ai eu l'homme au bout du fil.
Il me conseille de faire un surfaçage comme prescrit dans le cahier des clauses techniques. Surfaçage à réaliser avec un sable silicieux et non silico calcaire (dureté).
Cette couche rajoute de la résistance en surface, taloché correctement, on peut obtenir une surface "lisse".
A priori cela a déjà été réalisé dans un hangar avec des engins manœuvrants, suite à des problèmes liés à une dalle ciment et je cite "on a pas eu de retour négatif à ce sujet" .
Plutôt encourageant.

PS: Il préconise une épaisseur de 20cm.
15mini si hérisson

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Réhabilitation / Re : béton de chaux et voiture (garage)
« le: 20 octobre 2014 à 07:23:24 »
Oui bonne idée,
mais il reste l'optique du jour ou je transforme le garage en autre chose...
D'autre part, je pense que les pavés, fait à base de ciment (les autobloquants), ne respirent pas, configuration différente d'une voie romaine où il n'y a pas 4 murs autour et un toit.
J'avoue que quitte à décaisser puis faire un hérisson, je le ventilerai bien avec un drain et du coup je fais une dalle en béton de ciment.

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Réhabilitation / Re : béton de chaux et voiture (garage)
« le: 18 octobre 2014 à 20:38:43 »
Merci Thierry pour cette précision.
Je vais voir ce que me dit st Astier sur vos remarques Thierry et Gérard, puisque cela émane de leur site.
Je vous ferai un retour.

Thierry, je comprends d'après ton message que tu as déjà fait du béton de chaux destiné à une dalle de garage, sans rien rajouter. Comment se comporte la dalle au fil du temps? Ça serait un retour intéressant!
Sinon pour quelles raisons as-tu utilisé du silicate de soude?

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Réhabilitation / Re : béton de chaux et voiture (garage)
« le: 17 octobre 2014 à 19:48:28 »
A priori cette hydofugation ne laisse pas passer l'eau liquide mais devrait la passer sous forme gazeuse.
Mais je n'en suis pas certain!

Gérard, si tu n'es pas sûr que ce surfaçage tienne la distance, c'est déjà un bon indice!

Je vais essayer de creuser en ce sens.

Il y a aussi un autre aspect qui m'incite à penser que ce surfaçage ou hydrofugation est nécessaire par rapport à la voiture.. les taches d'huile!

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Réhabilitation / Re : béton de chaux et voiture (garage)
« le: 17 octobre 2014 à 11:43:11 »
Merci pour la réponse!
Mais je ne suis pas sûr que le problème soulevé se résume à la valeur de la résistance à la compression.

Voici les infos que j'ai glané chez st Astier.
Qu'en pensez vous ?

(source http://www.c-e-s-a.fr/wp-content/uploads/2011/09/CCTP-BETON-EN-CHAPE-OU-DALLE-NHL-OU-FL-5-22.11.2013.pdf )

Pour le silicate de soude dont il est question:

Propriétés : le Silicate de Soude, aussi appelé Silicate de Sodium ou liqueur de cailloux, est un liquide permettant :
·         Une protection hydrofuge et ignifuge des supports poreux.
·         Un enduit de traitement des surfaces brutes.
·         Un durcisseur de béton.





Surfaçage : après mise en place du béton de Chaux (dès le début de la prise).
Par saupoudrage d’un mélange de sa
ble siliceux 0/1 à 0/2
mm et de chaux dans
la proportion de 1
volume de chaux pour 1 volume de sa
ble répandu sur la chape humide.
Ce mortier sera lissé et serré à la taloche ou
passé à l’hélicoptère. Le sol ainsi réalisé, sera
maintenu humide par pulvérisation d’eau, pendant 3 semaines minimum.
L’épaisseur de cette couche n’est
pas vraiment significative, elle
ne doit pas être supérieure à
5 mm.

Hydrofugation possible : 3 mois après
la mise en place du béton de Chaux.
Afin d’éviter les tâches et de faciliter les trav
aux d’entretien et de ne
ttoyage, il est possible
d’appliquer après trois mois d’attente
une solution de Silicate de Sodium 38/40.
La consommation est d’environ 150 à 200 g/m2

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