Auteur Sujet: Solivage à renforcer ou pas ?  (Lu 32060 fois)

aoncle

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Re : Solivage à renforcer ou pas ?
« Réponse #15 le: 09 mai 2012 à 22:10:39 »
Merci à Jocelyn et à Gérard pour vos précieux avis.

Je vais faire les essais préconisés.

Juste une petite photo bien parlante: ça ne vous ferait pas peur ?

jocelyn

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Re : Solivage à renforcer ou pas ?
« Réponse #16 le: 09 mai 2012 à 22:54:09 »
d'un point de vue strictement mécanique:
- il est plus interressant de remplacer les 2 solives situées au quart de la longueur de la maison plutôt que celles en bout:
si le plancher n'était en appui que sur 2 solives, c'est à cet endroit là qu'il faudrait les mettre pour avoir la meilleure répartition des efforts
remplacer la solive au milieu est effectivement l'étape suivante; ça ne changera pas grand chose en terme de résistance mécanique globale
mais permettra de limiter la flèche maximale.
Les solives du bout sont celles qui portent le moins de charge, en fait: elles supportent au moins 2 fois moins de charge que les autres...
... sauf si on met des meubles lourds dessus, mais c'est une très mauvaise idée:
le meilleur emplacement pour des meubles lourds est près du point d'appui des solives, donc le long des 2 murs dans lesquels celles-ci sont encastrées.
Donc celles ci sont à garder !

- il est optimal de mettre des solives plus haute que larges:
ce qui compte, pour la résistance d'une poutre en flexion, c'est ce qu'on appelle le "moment quadratique".
Pour une "poutre" (terme générique en calcul mécanique...) de section rectangulaire, celui ci vaut: Igz=b.h³/12
Ce que ça montre c'est que doubler la hauteur de la poutre équivaut à multiplier par 8 sa largeur ou,
autrement dit, qu'il n'est pas très utile d'augmenter sa largeur; c'est pour celà que les solives sont plus hautes que large.
Tes solives font 80x200, ce qui fait un moment quadratique de 5333 (en cm⁴).
Une solive de 75x225 (qui est une taille standard), on obtient 7119 => 33% de résistance en plus pour à peu près la même section (5% de plus)
Une solive de 75x250 donne 9766, soit 83% de résistance en plus pour une section 17% plus grande
Une solive de 100x300 donne 22500 soit une poutre plus de 4 fois plus solide que celle d'origine ! ... pour une section moins de 2 fois plus grande

Comme tu payera tes poutres au m³, tu as intéret à avoir la plus grande résistance possible avec la plus petite section possible.
A ta place, je n'irai pas au delà de 100x300 et je pense même que je m'arreterai à 75x250;
chez moi, j'ai décidé (après calcul rapide et approximatif...) de m'arrêter à 75x225, en me préoccupant de la résistance sans m'inquiéter de la flèche;
je suis à peu près dans la même configuration que toi, la portée étant un peu moins grande: 4m60 au lieu de 5m30.
...

jocelyn

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Re : Solivage à renforcer ou pas ?
« Réponse #17 le: 09 mai 2012 à 22:54:46 »
...
Vérifions à l'aide de ces abaques: http://charpente-total-bricoleurs.wifeo.com/les-tableaux-des-charges-admissibles.php
Chacune de tes solives (sauf les 2 des bouts) supporte 90cm x 5m30 de plancher => 4.77 m² de plancher
Tes solives actuelles font 80x200, on va prendre 70x200 (quasi pareil) et une portée de 5m50: chacune peut supporter 251 kg (selon les critères modernes), soit 52.6 kg / m², ce qui est peu. Pour les 2 solives du bout, ça fait 105 kg/m², ce qui est bien.
Avec des solives de 75x250 (70x250 dans ce tableau), on arrive à 488 kg, soit 102 kg/m²: selon les critères modernes, de telles solives supporteraient bien les charges temporaires (des personnes) mais peu de charges permanentes (meubles); avec les meubles le long des murs, ça doit aller sans problème.
Avec des solives de 100x300, on arrive à 1125 kg, soit 235 kg/m², ce qui est beaucoup, même pour les critères modernes.
Si on "mixe" le tout: les 2 solives du bout sont OK;
avec 6 solives en 80x200 et 3 en 75x250, la charge moyenne supportée serait de 69 kg/m². Ce n'est pas énorme toujours au regard des critères modernes. Si tu accepte une flèche 2 fois plus importante (2.6 cm plutot que 1.3), tu arrive à 138 kg/m² ce qui est acceptable, d'autant plus si les charges lourdes sont le long des murs.
avec 6 solives en 80x200 et 3 en 100x300, la charge moyenne supportée serait de 112 kg/m². Tu es presque dans les clous des critères modernes minimaux pour une habitation (50 kg de charges permanentes + 120 kg de charge temporaires).

Pour résumer: remplace les solives 3 6 et 9 (numérote de 1 en partant d'un bout...) par des 75x250 ou 100x300 et tu aura un plancher proche des normes modernes, à ceci près que les solives ne seront pas toutes de section égales.

jocelyn

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Re : Solivage à renforcer ou pas ?
« Réponse #18 le: 09 mai 2012 à 23:15:52 »
... quand à la photo, franchement, ça ne m'a pas l'air dramatique.
Je n'ai pas de photo claire des poutres soutenant mon étage, mais je peux t'assurer que c'est plus effrayant que celà à certains endroits ... et ça tient.
Il y a même chez moi un endroits bricolés, avec 3 solives sciées pour passer un escalier, il y a plus de 20 ans, avec des renforts ... qui ne rentrent pas dans les murs et donc ne reposent sur rien.
Ca a l'habitude, la pièce au dessus tient le choc et le plancher ne danse même pas de trop ! ;) ... mais n'est plus réellement horizontal, ceci dit.

Donc, non, ça ne m'inquiète pas !
Mais tu peux te rassurer en remplaçant 3 solives, si tu te sens de faire ce boulot.

aoncle

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Re : Solivage à renforcer ou pas ?
« Réponse #19 le: 16 mai 2012 à 15:38:41 »
Merci Jocelyn pour tous ces calculs, je suis à présent rassuré: pas de panique donc.
Je vais suivre tes conseils et renforcer ainsi les 3 solives pour me rassurer.
Je posterai une photo quand ce sera fait.
Merci encore !