Auteur Sujet: Dalle en béton caverneux : quel complément à la chaux ?  (Lu 2202 fois)

ManuTaden

  • Membre Senior
  • Messages: 420
    • Voir le profil
    • E-mail
Dalle en béton caverneux : quel complément à la chaux ?
« le: 19 octobre 2020 à 14:34:13 »
Bonjour
Cherchant une solution de dalle isolante je crée une discussion récapitulant mes recherches et interrogations.
Ayant prévu une isolation en polyurhétane avec dalle béton pour cause de subventions importantes et de maçon maitrisant le sujet j'avais une solution, imparfaite, mais possible. Depuis les aides sont passées de 30 à 20 € le m2 et j'ai découvert que le maçon acceptait d'autres choix de dalles. et comme j'y allais avec des pieds de plomb je revois les solutions possibles.

Quelles sont les différences entre les différents minéraux possibles dans une dalle :
J'ai commencé par m'intéresser aux fabricants / distributeurs et aux tarifs :
- pouzzolane : j'ai demandé des devis aux 5 ou 6 carrières trouvées en France
- pierre ponce : je ne connais que Cogebloc à Dunkerque, j'ai interrogé le revendeur local, mais il ne semble pas pressé pour me répondre. J'aurais peut être pas dû lui dire que les autres produits proposés étaient 15 à 25% plus chers que mon fournisseur habituel
- argile expansé : Argex ou Laterlite, les tarifs lus sur le web me paraissent prohibitifs (plus de 500€ pour 2 M3) par rapport à mes souvenirs de tarifs au camion complet plus proches de 50 € (Argex livré dans la banlieue de Lille en porteur à benne).
- schiste expansé  : une seule usine, tarif autour de 100€/m3 pour 20 m3 en direct de l'usine
- verre cellulaire : je ne trouve pas d'info d'utilisation en dalle isolante, tarif autour de 150 € le m3, en big bag

Il y a aussi les isolants végétaux :
- le liège en vrac : environ 200 € le m3
j'essaye de trouver du liège issu du broyage grossier de bouchons, mais je ne trouve plus, les deux vendeurs que je connaissais ne le pratique plus
- chènevotte produite en Normandie : 65 € le m3
Mais chènevotte sur hérisson, quand le sol est facilement humide ... pas glop, pas glop :(
Pourtant c'est une belle solution, permettant le stockage de CO2

Etape suivante : comparaison technique entre les différents produits minéraux.

Si vous avez envie de participer n'hésitez pas.




ManuTaden

  • Membre Senior
  • Messages: 420
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Dalle en béton caverneux : quel complément à la chaux ?
« Réponse #1 le: 03 novembre 2020 à 14:55:38 »
Pour compléter mon premier post, voici un comparatif de tarifs :

J'ai fais le tour des vendeurs locaux et même presque locaux (jusque Nantes, soit 210 km) et j'ai le choix, du moins au plus cher :
- pouzzolane 7/20 - lambda 0.13 - 54 € le m3  - par camion de 30 T/35 m3 - tarif donné par la carrière.
- pouzzolane 7/15 - lambda  0.13 - 90 € le m3
- schiste expansé granulex - lambda 0.12 -  115 € le m3
- pouzzolane 15/20 - lambda  0.13 - 120 € le m3
- verre expansé misapor - lambda 0.08 -  150 € le m3
- liège expansé - lambda 0.040 - 215 € le m3
- argile expansée laterlite - lambda 0.12 -  240 € le m3

j'ai besoin, d'environ, 25 m3, le tarif comprend la livraison à domicile, et j'ai effectué la même demande à chaque fois.

Pouzzolane et schiste expansé en vrac, livraison camion benne
misapor : en big bag 2 m3, il faut un engin (le tracteur du voisin est suffisant)
liège : en sac 200 L
laterlite : sacs 50 L

A votre avis, y a t il un inconvénient à réaliser une dalle chaux pouzzolane plutôt que chaux granulex ?

Parce qu'au niveau tarif il n'y a d'hésitation, je divise par deux le budget.

Arpèges

  • Invité
Re : Dalle en béton caverneux : quel complément à la chaux ?
« Réponse #2 le: 03 novembre 2020 à 16:12:46 »
Soit :
- tout Misapor (le protocole est bien différent) mais dalle de qq chose par dessus.
- tout pouzzolane (petite granulo)/liège en promo. Rapport 2/1 ou 1/1. Une fois placée c'est déjà une dalle.

Laterlite, Argex, etc. fini c'est trop cher.

ManuTaden

  • Membre Senior
  • Messages: 420
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : Dalle en béton caverneux : quel complément à la chaux ?
« Réponse #3 le: 03 novembre 2020 à 21:43:34 »
Soit :
- tout Misapor (le protocole est bien différent) mais dalle de qq chose par dessus.
- tout pouzzolane (petite granulo)/liège en promo. Rapport 2/1 ou 1/1. Une fois placée c'est déjà une dalle.

Laterlite, Argex, etc. fini c'est trop cher.
Vers 2010, dans la banlieue de Lille, une semi d'argex : moins de 50€ le m3 ... mais l'Argex est produit à Anvers, soit à 120 km de Lille ...
Les tarifs sont aussi liés à la distribution : j'ai contacté Laterlite qui m'a envoyé vers un revendeur local qui m'a envoyé un devis, plus élevé au sac que sur beaucoup de sites internet moins couteux pour 1 sac contre 400 !

Pourquoi du liège avec la pouzzolane ?

berlo

  • Membre Héroïque
  • Messages: 1.042
    • Voir le profil
Re : Dalle en béton caverneux : quel complément à la chaux ?
« Réponse #4 le: 05 novembre 2020 à 15:36:55 »
En schiste expansé, il y a Granulex en Mayenne : https://www.granulex.fr/
Le commercial m'avait annoncé 87€TTC/m3 en 2010 en vrac par semi. J'aurai pu me faire livrer un semi et faire hérisson et dalle avec, mais avec ma maison de ville, je craignais pour la livraison... Je ne sais pas s'il y a réellement un intérêt par rapport à l'équivalent en pouzzolane honnêtement, pour moi c'est un peu la même chose.

ManuTaden

  • Membre Senior
  • Messages: 420
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : Dalle en béton caverneux : quel complément à la chaux ?
« Réponse #5 le: 05 novembre 2020 à 16:18:29 »
En schiste expansé, il y a Granulex en Mayenne : https://www.granulex.fr/
Le commercial m'avait annoncé 87€TTC/m3 en 2010 en vrac par semi. J'aurai pu me faire livrer un semi et faire hérisson et dalle avec, mais avec ma maison de ville, je craignais pour la livraison... Je ne sais pas s'il y a réellement un intérêt par rapport à l'équivalent en pouzzolane honnêtement, pour moi c'est un peu la même chose.
c'est Granulex qui m'a indiqué le tarif : 96 € le m3 + 400 € de transport (pour 25 m3)
un négociant de matériaux devait m'envoyer une offre, mais rien n'est arrivé :(

La pouzzolane la moins chère est un offre de la carrière, granulométrie au choix !
7-15 ou 15-30 ou 30-50 ... d'après mes souvenirs 30-50 serait bien mais il faut une grosse bétonnière, ce que je n'ai pas, je vais essayer de voir  les possibilités de locations entre particuliers.



berlo

  • Membre Héroïque
  • Messages: 1.042
    • Voir le profil
Re : Dalle en béton caverneux : quel complément à la chaux ?
« Réponse #6 le: 06 novembre 2020 à 11:56:29 »
Ah oui tu avais cité Granulex dans le deuxieme message, j'ai zappé, ça n'a pas trop augmenté en 10 ans.

Pas cher la pince, j'avais payer dans les 100€ en Allemagne 2018 (https://www.heima24.de/werkzeug/hand-presszange-komplett-fuer-th-16-th-20-th-26-und-th-32-im-koffer.html)