Question avant le chantier de drainage

[vachalet]

Bonjour,

Suite à la lecture du post d'ouvre_boite sur son chantier de drainage, j'ai quelques questions.
Faut il enduire le mur de chaux si on le ré-enterre?
Peut on laisser un bande de terre contre le mur (10 à 20 cm) et creuser à ce niveau pour poser le drain/gravier?
Le mur de la maison ne montre aucune lézarde. J'ai donc un peu peur de pertuber leur équibre par un drainage trop violent.
Si je creuse de 50 cm c'est suffisant ou ça sert à rien?
J'ai bien essayé d'obtenir conseil de Maison Paysanne dans la Haute Garonne mais je n'ai pu rencontrer personne :(.
Alors je reviens vers vous avec beaucoup de questions.

Merci
Judith

[Gérard]

Bonsoir Judith !

Je prends vos questions dans l'ordre :
1. non ça n'est pas du tout une obligation d'enduire les fondations, mais quelque part, c'est facile à faire et ça les protège un peu tout de même.
2. oui on peut creuser son drain écarté du mur, c'est même une excellente solution car cela évite d'aller "chatouiller" le pied du mur, mais en contre-partie, cela oblige à creuser plus profond que le niveau 0 de la fondation, sinon cela ne sert pas à grand-chose...
3. non pas de soucis quand même, sauf à aller avec un tracto-pelle creuser tout contre le mur... mais je viens de voir sur un autre fil, que vous alliez utiliser un tel engin, donc en effet, il est très prudent de s'écarter du mur !!!
4. voir le point 2. et relire aussi la fiche technique sur les drains !

Gérard.

[Jean-Noël]

Bonsoir,

2. oui on peut creuser son drain écarté du mur, c'est même une excellente solution car cela évite d'aller "chatouiller" le pied du mur, mais en contre-partie, cela oblige à creuser plus profond que le niveau 0 de la fondation, sinon cela ne sert pas à grand-chose...
Gérard.

Ce fil de discussion m'intéresse aussi (d'ailleurs je m'en vais poster un autre fil toujours sur ce sujet !), et je me pose une question, sans doute un peu bête, sur la nécessité de creuser avec un certain angle en partant du niveau 0 des fondations.

Si l'humidité est due à des remontées d'eau, comment va agir le drain ? Parce que je me dis que l'eau passera juste à côté pour aller remonter dans le mur.

Si l'humidité est due à des infiltrations d'eau pluviale, quelle est la nécessité de placer le drain sous le niveau des fondations ?  Plus haut, le drain capterai quand même les eaux non ?

Merci d'éclairer ma lanterne.

JN

[Gérard]

Bonsoir !

le drain agit comme une dépression forte, plus forte que celle de l'argile d'un mur avec exutoire par l'évaporation après remontée par capillarité.

Se placer sous les fondations permet de capter les eaux avant qu'elles n'atteignent les fondations. L'humidité est certes due aux eaux pluviales, mais aussi aux eaux en profondeur. Il serait intéressant de questionner un sourcier pour en savoir plus sur ce sujet !...

Gérard.

[Jean-Noël]

le drain agit comme une dépression forte, plus forte que celle de l'argile d'un mur avec exutoire par l'évaporation après remontée par capillarité.

Ah d'accord, je comprends mieux comment ça marche du coup, et je comprends mieux la nécessité de le placer sous le niveau des fondations.

Mais pour en revenir à une question abordée sur un autre post, si les fondations sont profondes, l'exutoire sera lui aussi profond, et donc susceptible de se remplir par remontées d'eau.

Je pense que je vais essayer de faire des sondages.

JN

[vachalet]

Bonjour et merci de vos réponses.

Donc la solution retenue serait :
Creuser à distance du mur (combien ?) en s'éloignant au fur et à mesure. Atteindre le niveau des fondations (cf fiche technique) et poser le drain à ce niveau.
 Questions :
1- à combien commencer le creusement.
2- Si je rencontre de la roche (une partie de la maison est construite sur un rocher) je fais quoi ? :(
3- je compte fermer le drainage en posant des pavés ou un dallage pierre en partant du mur de la maison vers l'exterieur, une pente inclinée pour chasser l'eau et finir par une sorte de caniveau pour évacuer les eaux pluviales. en gros c'est murs, dallage en pente, caniveau. Dois-je poser le dallage sur une chappe? Si oui quel type de chappe?

Merci de vos précieux conseils.

[Gérard]

Bonsoir,

pour Jean-Noël :
oui plus on creuse profond et plus l'exutoire peut devenir problématique...

pour Judith :
vu que vous allez creuser au tracto-pelle, s'il vous plaît, ne creusez pas contre le mur, mais écartez-vous en, de 50 cm minimum. Il faut creuser verticalement, et non pas en s'écartant, mais il faut savoir jusqu'où creuser, ce qui oblige à savoir à quelle profondeur sont les fondations, pour les dépasser ensuite, mais pas trop ! reportez-vous à la fiche technique, assez claire il me semble ?

Si vous rencontrez de la roche, eh bien, pas le choix : il vous faudra l'attaquer, faute de quoi votre tranchée ne servira à rien !...

Pour les dalles, pas de complications, de la terre un peu argileuse fera l'affaire.

Gérard.

[vachalet]

Bonjour Gérard,

Concrètement si j'ai bien compris : (croquis 4)
Je commence ma tranchée à 50 cm - 1m des murs.
Je creuse jusque sous les fondations.
Je fais des tranchées de 30cm, je pose le géotextile, puis le drain trous vers le fond, et je recouvre cela de cailloux 30/40 lavés aux 3/4, je referme le géotextile, je remblaie avec la terre et je pose les dalles.

Je sais qu'une partie de la maison est construite sur de la roche, en fait sur un rocher. C'est le coin nord. J'ai pas encore creusé, mais je pense qu'il n'y a pas beaucoup de terre. On fait quoi? une rigole en pente creusée dans la roche?

[Jean-Noël]

Si vous devez affronter un sous-sol rocheux, peut-être serait-il intéressant de louer un brise-roche à monter à la place du godet. Ca se fait sur les mini-pelles, je ne sais pas si la conception d'une pelle de d'un tracto-pelle est prévue pour.

JN

[vachalet]

oui oui ça se loue. un "truc-machin" hydrolique. Pour env. 80 eur la journée.
Mais si j'attaque le rocher , la maison est posée dessus... donc je suis pas rassurée.

[Gérard]

Bonjour !

Si vous n'êtes pas rassurés, alors il faut renoncer à se lancer dans de tels travaux soi-même. Ou les faire avec un professionnel qui accepte. Il faut être humble devant une tâche lourde et pointue. Ou bien prendre son temps, aller suivre des stages, se former sur des chantiers plus légers, etc. C'est ainsi, on est tous pareils, il n'y a pas de honte à cela !

Sinon, y a-t-il une réelle urgence à entreprendre un tel chantier ? les pieds de murs sont-ils humides ? Le mieux est souvent l'ennemi du bien !

Gérard.

[vachalet]

Bonjour,

Suite des évènements.
Les pieds des murs sont humides.

Le chantier a commencé mardi au mateau piqueur pour casser la croute de béton.
Surprise : une partie de la maison est bien construite sur de la roche (la partie semi enterrée). La roche est calcaire poreuse, et la coque de béton l'a abimée. On me dit qu'il faut creuser la roche autour de la maison pour virer l'humidité des murs, puis reboucher façon drainage...
Creuser la roche au pied de la maison sur laquelle repose les murs ne me semble pas très avisé. Mettre un drain ici aussi.
J'aurais plutôt tendance à façonner une pente dans la roche, pour que les eaux s'évacuent bien et loin des murs. Puis laisser à cette roche la possibilité de gérer l'humidité qu'elle recevra. Est-ce une bonne idée ou faut il faire comme me disent les pros?
Si je suis dans le vrai, de quoi faudrait il la recouvrir ?

Merci

[Gérard]

Bonsoir !

Il est possible que le calcaire ait été sérieusement abîmé. Il faudrait le faire examiner par un professionnel compétent. En attendant, vous pouvez faire comme vous dites. Et donc ensuite des reprises en sous-oeuvre...

Une ou deux photos de près seraient bienvenues ?!

Gérard.