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Messages - Pagliaorba

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Bonjour, j ai quelque fois utilisé un sac tout fait de saint Astier "chausable" pour joints de pierre et j'ai même utilisé en  finition de façade, la couleur est blanche. Et après quelques années rien a bougé. Je partage juste mon expérience personnelle. Bonne continuation.

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Réhabilitation / Re : Cloison sous ferme
« le: 20 avril 2022 à 16:22:15 »
Bonjour, si c était moi je cloisonnerai avec des briques de cloisons en terre cuite, il y a différentes épaisseurs, a voir selon l épaisseur de votre poutre.
Si vous pouvez mettre un peu de poids, vous pouvez remplir ces briques creuses avec terre/ chaux histoire d être un peu plus massif pour le son ou chanvre/chaux plus léger.
Je monterai les briques au plâtre de briqueteur, c est beaucoup plus simple qu avec la chaux.
Une fois les briques montées vous pouvez plâtrer, ou faire un enduit à la chaux, enduit à la terre...
Pour que la cloison soit tenue, quelques clous au raz de la briques plantés sur la sous face des poutres et noyés dans l enduit, histoire que la cloison soit bien tenue sur le haut.
Il se peut que la ferme dilate et vu que ce genre de cloison est assez rigide ça peut provoquer des fissures, on peut mettre des bandes de lièges en dessous la première rangée de briques pour permettre une dilatation.
Voilà ce que je ferai, bonne continuation.

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Réhabilitation / Re : Plancher sur lambourde
« le: 20 avril 2022 à 15:56:27 »
Bonjour je vous joint quelques photos de la pose de lambourdes sur un vieux plancher que je voulais conserver, car très vieux plancher avec une sous face très belle, et celui séparant la cuisine d une chambre au dessus, il était inutile pour nous d essayer d isoler phoniquement les deux pièces, pas dérangeant d entendre les enfants qui courent quand on boit le café dans la cuisine au contraire. Le plancher étant ancien, il avait une flèche assez importante au milieu.

Je voulais le moins d épaisseur possible, j ai pris comme lambourdes plutôt des liteaux de 27mm d épaisseur et 38mm de large, je suis parti au point le plus haut à zéro, et ensuite calage tous les 25cm avec cales bois. Calage réalisé avec une règle alu. Avant de poser les lambourdes j'ai mis un écran sous toiture respirant sur le plancher. Les lambourdes espacés tous les 35cm ou 30 cm je sais plus, mais pas 40.

Après la pose des lambourdes, j ai rempli de billes en argile expansées mélangées avec de la chaux NHL 2. Ensuite j ai rajouté une couche de terre prise dans le coin, stabilisée avec de la chaux. J ai fait ça dans le but d essayer d avoir un peu d inertie pour que la chaleur qui vient d en bas de mon poêle chauffe cette couche d argile même si je conviens que ce n' est pas très épais. Mais c est toujours ça. Je vous mets les photos.

https://zupimages.net/up/22/16/dbrs.jpg

https://zupimages.net/up/22/16/n3h2.jpg

https://zupimages.net/up/22/16/4nyb.jpg

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    Retour d'expérience en isolation... / Re : Plancher en terre
    « le: 23 septembre 2021 à 21:12:52 »
    Merci pour le plafonnier, ma femme a du goût!
    J ai oublié de dire aussi que j ai calé entre la brique et la bas de l IPN une baguette de bois de 1cm de hauteur, histoire qu il y ait assez d épaisseur pour le plâtre et qu il ne arrive pas au raz de l IPN, et pour l instant aucune fissure ou pas visibles.

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    Retour d'expérience en isolation... / Re : Plancher en terre
    « le: 22 septembre 2021 à 22:31:02 »
    Bonsoir Arpèges, au départ je voulais faire des voussettes entre les IPN mais toujours pareil manque de hauteur dans les pièces.
    Je vous poste une photo du dessous c est la seule que j ai, en fait c est la réalisation final fin de chantier, les briques sont plâtrées et peintes.
    https://zupimages.net/viewer.php?id=21/38/qdzx.jpg

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    Retour d'expérience en isolation... / Re : Plancher en terre
    « le: 22 septembre 2021 à 21:56:41 »
    Oui je cherche une photo et je la poste.

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    Retour d'expérience en isolation... / Re : Plancher en terre
    « le: 22 septembre 2021 à 21:54:44 »
    La portée était un peu moins de 3m il me semble, j ai juste dit a l ingénieur béton, de me calculer la section pour une dalle, chappe, revêtement, plus du a l habitation, je n' ai pas parlé de terre ni rien...
    Les briques sont des grandes briques qui peuvent monter jusqu'à 1m elles font 5  d'épaisseur et 25 de large. En ce qui me concerne j ai pris la taille en dessous si je me souviens bien 90 cm et je les ai ensuite coupées a 70 cm entreaxe IPN, sur la photo par contre c est dans ma cuisine la j avais resserre mes IPN a 50cm du coup j' ai mis des briques de cloisons de 50cm de longueur.
    Ce sont des briques à une alvéole, que j ai remplies de terre.

    Autre chose dans une chambre ou j ai mis du parquet, au lieu de faire une chappe de 6cm j ai vissé sur mes IPN des lambourdes de 5cm, j ai rempli de terre encore entre les lambourdes, et j ai cloué un parquet massif.
    https://zupimages.net/viewer.php?id=21/38/u3l6.jpg

    Je suis parti comme ça sans trop calculer le poids des matériaux, mais travaillant en tant que maçon beaucoup dans la rénovation, j ai vu souvent des planchers de ce type la, j ai juste remplacer le béton par de la terre, en gardant les profilés métalliques qui sont porteurs .

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    Retour d'expérience en isolation... / Re : Plancher en terre
    « le: 22 septembre 2021 à 16:20:41 »
    On dira que ma dalle de compression, c est la chappe chaux terre de 6 cm d épaisseur que j ai fait au dessus des ipn.
    J ai mis quand même un petit treillis galvanisé, mais bon je pense qu il ne joue pas un grand rôle.
    On peut s en passer.

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    Retour d'expérience en isolation... / Re : Plancher en terre
    « le: 22 septembre 2021 à 13:56:53 »
    Je vous mets quelques photos:
    IPN avec tavelones:
    https://zupimages.net/viewer.php?id=21/38/4lxg.jpg

    Remplissage chaux terre jusqu au haut des ipn, passage réseaux:
    https://zupimages.net/viewer.php?id=21/38/8s5h.jpg

    Chappe chaux terre avec pose scellée tommettes terre cuite:
    https://zupimages.net/viewer.php?id=21/38/l075.jpg


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    Retour d'expérience en isolation... / Plancher en terre
    « le: 19 septembre 2021 à 21:31:03 »
    Bonjour, j ai rénové ma maison chez moi au village, 3 ans de travaux. Je viens ici pour vous faire part du plancher entre étage que j ai mis en place voilà maintenant plus d un an.
    J ai déposé le plancher bois qui était en mauvais état, poutres bois avec planches clouées dessus.
    Vu que je n' avais pas beaucoup de hauteur entre chaque étage, mon but était d avoir un plancher pas trop épais et bien entendu le plus naturel possible.
    Hors de question de faire un plancher poutrelles hourdis, de plus avec la chappe on avoisine les 30cm d épaisseur, je voulais 20 maximum.
    Le plancher bois avec poutres et parquet cloué pareil, l épaisseur du plancher ne me convenait pas, et aucune inertie avec faible isolation phonique.
    J ai opté pour un plancher en IPN. Je m explique, j ai scellé de part et d autre des IPN, espacés de 70cm (en laissant joint de dilatation sur les côtés lors du scellement), IPN que j ai fait dimensionner par un ingé béton et vu la portée, des IPN de 12 cm étaient suffisants.
     Entre ces derniers j ai calé des "tavelones" qui sont des grandes briques rouges pour cloisons qui font 5 cm d'épaisseur, en fait ils font office de hourdis en terre cuite. Ils ont été mis sur le bas de l IPN, sur le rebord des profilés. Quand ils ont été tous mis en place, j ai rempli mon plancher de terre récupèrée sur le chantier et dans le village, celle ci  stabilisée avec de la chaux ( faible pourcentage). Légèrement humidifiée le mélange a été tassé en sautant dessus avec un grand contreplaqué, avec cette terre chaux je me suis tenu jusqu'au au haut des IPN, donc 12 cm en tout.
    J ai fait passé mes réseaux et j ai ensuite fait une chappe chaux terre de 6ccm afin de mettre un carrelage de terre cuite de récup de 2 cm d épaisseur en pose scellée.
    Donc je suis arrivé à 20cm de terre, j ai oublié de mentionner que mes hourdis terre cuite qui sont des briques de cloisons ont elle mêmes étaient remplis de terre chaux, dans les alvéoles.
    Sur le dessous du plancher j ai plâtré, peint avec une peinture aux algues.
    Un an après rien a bougé, aucune fissure on a vécu deux mois dedans cet été, nickel.
    J attends maintenant cet hiver pour voir son comportement, un vieux poêle Gaudin a été placé en dessous des deux planchers ( j ai deux étages), de plus les cloisons  ont été montées en BTC que j ai fait sur le chantier. Inertiquement je pense que ça peut être bien.

    Voilà une façon de faire, je pense un bon compromis pour un plancher pas trop épais, et qui a une inertie certaine puisque composé de terre chaux. Je voulais partager ça avec vous.
    Bonne soirée.

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    Ok j ai déjà rencontré ce genre de plancher, ça avait l'air de tenir bon. Pour la mise en oeuvre, ça doit mettre un peu de temps mais faisable. Mes IPE ont été dimensionnés par un bureau d'étude, à qui j'ai confié mon projet.

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    Je pense pas que la chaux soit assez puissante pour attaquer le métal des IPE à tel point de fragiliser l'ensemble. Je peux en plus protéger les IPE avec du liège ou autre. Je voudrais faire mon plancher RDC et R+1 sans utiliser le bois; car celui ci n'est jamais sec quand on l'achète aux fournisseurs, et je trouve qu'un plancher en voutains entre IPE donne un bon rendu esthétique sur la sous face du plancher visible du coup sur la pièce du bas. Et en parcourant internet je n'ai pas trouvé d'exemples ou des conseils de mis en œuvre pour ce genre de choses. A part la mise en œuvre d'une dalle en béton de chaux sur la terre dans les caves (avec drain ventilé, etc....) que j'ai du voir sur au moins 6000 sites, maintenant je connais par cœur, personne ne parle des différentes façons de faire un plancher dans les vieilles maisons sans utiliser le béton. La preuve personne a répondu à mon post.
    Bon j'avance quand même, j'ai fait dimensionner tous mes profilés par un ingénieur béton, je sais de quelles dimensions je dois acheter mes IPE.

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    Ok merci pour votre réponse, ok pour l'osb c'est vrai qu'une pointe dans l'osb c'est pas terrible, je n'y avais pas pensé. Mes ipn seront scellés avec pierre et chaux, comme ils faisaient avant pour les pannes d'un plancher bois. Ensuite les maçons qui on fait la dalle, ont juste ancré les poutrelles mais disons que la table de compression ne rentre pas dans les murs, je peux casser je pense sans trop peiner (c'est 20m² pas plus), et une partie a déjà été enlevée (partie en bois pourrie).
    Je veux bien garder mon plancher béton mais du polystyrene et du béton au dessus de ma charcuterie, mon fromage et de mon vin ça m'enchante pas trop.
    Si je me dirige pas dans un plancher en bois, c'est que cela prend de la hauteur, il faut des grosses sections de pannes (par rapport aux ipn), et aussi quand on achete  le bois celui ci n'est jamais sec il a tendance à travailler.
    Donc au final, je trouvai qu'un plancher composé de fer (IPN), terre cuite(briquettes de cloisons), chaux chanvre, c'était plus dans la logique car respirant et correction thermique. Sinon si il y a d'autres solutions, je suis preneur.

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    Bonjour à tous, je vais attaquer les travaux de ma maison chez moi au village, maison en pierres hourdés à la terre, les anciens propriétaires avaient effectués des travaux, ils avaient fait faire un plancher poutrelles béton hourdis polystyrène .
    Je voudrais démolir ce plancher car je ne veux pas de ciment dans ma maison (vieille de 200ans), pour le remplacer je me dirige vers un plancher composé de la façon suivante:
    Pour la cuisine vu que je veux mettre des carreaux terre cuite:
    -IPN de 14cm scellés dans le mur tous les 70cm
    -briquettes creuses de cloisons de 3 cm d'épaisseur calés entre les ipn au bas de ces derniers (ils font office d'hourdis)
    -remplissage  entre les ipn de chaux chanvre sur une hauteur du coup de 11cm (le plancher donne sur les caves est ce suffisant pour isoler), chape bille d'argile est peut etre plus judicieuse?
    - puis chape de chaux de 4cm pour scellement de mes carreaux terre cuite

    Pour le salon vu que je veux mettre du parquet bois massif:
    -pareil ipn de 14 cm scellés dans le mur tous les 70 cm
    -briquettes de 3cm
    -remplissage chaux chanvre
    -je ferme avec des plaques osb sur les ipn
    -parquet massif à clouer

    Voila je ne veux pas faire plancher en bois, ensuite je ne cherche pas une grande isolation thermique, je sais que les ipn sont très conducteurs, peut etre je collerai une bande de liège sur le dessus. 

    Qu 'en pensez vous???

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    Réhabilitation / Re : Finition enduit interieur Chaux chanvre
    « le: 28 décembre 2015 à 06:41:17 »
    J aurais voulu savoir aussi, si qqun peut me dire comment se fixe les objets sur du chaux chanvre? je pense aux meubles de cuisine par exemple? faut il prévoir qqchose avant?

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