Forum Tiez-Breiz - Maisons et Paysages de Bretagne
Bâti ancien => Jardins et paysages => Discussion démarrée par: cecile le 22 octobre 2007 à 09:36:01
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La Toussaint approche et l'envie de jardiner nous démange.
A cette période nous allons planter des fruitiers, mais quelles espèces?
Nous souhaiterions planter des espèces anciennes, résistantes,les mieux adaptées à nos climats.
Le jardin fait aussi partie du patrimoine, et l'occasion est bonne de réhabiliter des essences en voie de disparition.
Pourriez-vous nous renseigner?
Merci pour le partage de vos expériences.
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petite précision, nous sommes à proximité de Loudéac
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bonjour
même si je ne suis pas à coté de loudéac, je conseille vivement de vous rapprocher des différents écomusées qui sont d'un très bon renseignement aussi bien sur les animaux que sur les variétés rustiques d'arbres fruitiers
pour ma part je suis en train de voir pour replanter certaines variétés de pommiers par leur intermédiaire
@+
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Bonjour,
Il y a une association à Quévert dans le 22 qui a répertorié énormément d’anciennes variétés de pommiers qui étaient plantés dans les différentes communes des environs. Ils organisent aussi une faite de la pomme tous les ans ainsi qu’une foire au greffons durant laquelle on peut acheter ou échanger des greffes ou plant divers.
J’avais acheté des greffes de pommiers à cidre il y bientôt six ans et cela commence à donner du résultat…..
Je ne connais pas les dates des manifestation pour cette année mais, en contactant la mairie vous devriez avoir l’info.
Bonne recherche et bonne plantations…..pour la dégustation il faudra un peut de patience…. Mais quel plaisir…………………………..
@+
PP
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bonjour,
pour l'asso dans le 22, elle s'appelle les mordus de la pomme
ils ont un site sur internet
@+
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merci pour toutes ces précieuses informations.
Nous avons aussi des voisins mordus de jardins qui vont nous donner des rejets à replanter:-)
Ils nous ont parlés de pruniers spécifiques de notre région, au printemps je ferai des photos et je les enverrai sur le site.
On pourrait répertorier les plantes de jardin ordinaires ou anciennes en regroupant les informations des uns et des autres.
ce serait très intéressant:-)
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je viens de visiter le site "les mordus de la pomme" et je vois que la prochaine fête de la pomme aura lieu à Quévert le 3 et 4 novembre.
le programme m'a l'air très alléchant: voici le lien
http://www.fruitsdebretagne.net/programme2007recto.htm
Nous y serons et j'espère que nous rencontrerons beaucoup d'entre vous
à bientôt:-)
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une question ?
a quel moment on greffe les pommiers ? mars ?
merci
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Bonjour,
Oui c’est plus tard, je ne suis pas spécialiste mais les miens ont été greffés plus tard pas des connaisseurs. D’ailleurs la foire au greffon est plus tard aussi.
@+
PP
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Nous avons beaucoup observés,appris et plantés et ce n'est pas terminé puisque nous pouvons planter jusqu'en décembre:-)
Nous avons appris que les Badisier (Merisiers)qui donnent des Badis(petites cerises) étaient très nombreux dans les haies, mais que l'on en trouve presque plus.Nous avons trouvé un rescapé sur le bord d'une petite route, et nous devrons attendre les prochaines badis pour recueillir précieusement quelques fruits et les replanter plus tard dans notre haie.
Pour les pommiers,une manière simple de les faire pousser , consiste à utiliser les restes des pommes pressées pour la confection du cidre,d'enfouir ce terreau et d'attendre le printemps, pour voir sortir les premières pousses;
Il faut attendre 2 ans pour que le pommier atteigne 1m à 1m50 environ.
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sans quitter le sujet des fruitiers les mieux adaptés en Bretagne, une petite promenade en forêt permet de recueillir le long des chemins communaux de petites boutures à replanter dans le jardin potager ou dans nos haies , dans le but de recueillir les fruits sauvages ou de les greffer plus tard.
un document pdf permet de les reconnaitre à coup sur, à télécharger sur l'excellent site bretagne-environnement.org
en suivant ce lien:
http://www.bretagne-environnement.org/cybertheque/
taper dans la fenêtre cyberthèque en haut à gauche: fruitiers forestiers,puis télécharger le document pdf
très utile pour les néophytes que nous sommes (nous, pas vous;-)
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Bonjour,
Il y a pas mal d’infos sur ce lien. Merci
Vous avez l’air d’avoir pas mal avancé depuis le premier message. J’ai l’impression que c’est vous qui allez nous en apprendre sur nos jardins !!!!
Vous avez réussit à trouvé les éléments recherchés ???
@+
PP
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Oui:-)
j'ai des voisins et amis qui sont intarissables sur le jardin,de véritables encyclopédies! et modestes en plus, comme tous les grands:-)
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Nous allons privilégier le badisier (merisier, nous en avons trouvé un) le poirier commun qui se bouture plutôt en février et le cormier qui se multiplie par rejet et drageons.
Nous n'avons pas encore trouvé les deux derniers. Le cormier est rare et en voie de disparition en Bretagne.
J'ai vu que le Conseil Régional des Cotes d'Armor, la chambre d'agriculture, accordait des aides pour le maintien du bocage bretons, je vais en informer les voisins.
Pour les lire il suffit de suivre ce lien:
http://www.cg22.fr/index.php?id=517
Puis de rechercher dans le menu déroulant : agriculture et aménagement rural, et choisir le document pdf : actions en faveur du bocage.
Télécharger le document:le détail des aides est très bien expliqué:-)
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la 2ème vie de notre sureau est donc un abri à hérisson.Ces petites bêtes consomment limaces et escargots , elles sont les alliés du jardin .
L'abri est dans le tas de bois ,feu notre sureau,sur la photo, et si vous ne le voyez pas c'est qu'il est bien caché;-)
Nous avons trouvé les explications dans l'excellente revue la hulotte, pour tout savoir sur les petites bêtes des champs et des bois.
http://www.lahulotte.fr/
Nos enfants sont abonnés, ils le dévorent et je dois dire que nous attendons avec impatience qu'ils l'ait terminé pour le lire à notre tour.
Sous ce lien vous trouverez les explications détaillées de l'abri:
http://www.fcpn.org/publications_nature/jardins/jardin_sauvage/show_visual_file?number=
Voici un autre lien simple pour les abris à hérisson et les conseils de jardinage
http://www.rennes-metropole.fr/sortir/jardiner-c-est-facile/hiver/hiver-refuges-animaux-rennes-metropole.html
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Bonjour Cécile !
sympa le lien ! j'aimerais bien en accueillir des hérissons, car j'ai plein d'escargots et de limaces ! de plus, les escargots ont le toupet de venir manger les joints à la chaux de la façade !!! (voir photo jointe)
non mais !...
Gérard.
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Ils viendront très probablement si vous leur faites un abri et à condition de ne pas les empoisonner avec le limacide.
Ma tante, utilise dans son jardin du Ferramol, ça marche aussi bien que le limacide et ça n'est pas dangereux pour la faune parait-il.
mes sources: ma tante, excellente jardinière:-)
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bonjour
sur le site d'eau et rivière bretagne il y a un article interessant sur le bocage
a+
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bonjour
quel type de chene avez vous planté ?
félicitations pour vos plantations
suggestions : avez vous planté du tilleul, alisier et cormier. pour le cormier il se raréfie dangereusement dans nos campagnes ...
une derniere question. comment comptez vous tailler vos arbustes
j'essaie de me renseigner sur le poirier
a +
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j'avais oublié
pourriez vous prendre 1 photo de vos plantations
merci
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Pour le chêne vous me posez une colle,on va attendre qu'ils aient un peu plus de feuilles, et j'étudierai ça de plus près.
le cormier est devenu rare mais nous avons remis à plus tard la plantation car il est déconseillé de le planter à proximité d'un verger de pommier à cause du risque de propagation du chancre européen(voir le document PDF dont j'avais donné les références dans un mail un peu plus haut à télécharger sur le site bretagneenvironement.org) or notre terrain se trouve à proximité d'un verger, nous allons nous renseigner pour savoir s'il y a une distance minimum à respecter entre l'arbre et le verger,ou si nous devons abandonner cette idée-là.
L'alisier, n'est pas encore planté car nous n'en n'avons pas trouvé, mais il est en projet:-)
le tilleul c'est vrai j'avais oublié, on va chercher une place.
je suis assez contente de la bourdaine (qui sert à faire des paniers), et des badisiers (nous en avons planté 3).
Il est encore un peu tôt pour la taille des arbres,nous venons de planter,on verra un peu plus tard;-)
mais je peux me renseigner auprès de nos amis qui ont une haie bocagère de 10 ans et plus.
d'accord pour les photos, je vous enverrai tout ça en février,et plus tard des photos de plantes au moment de la floraison, nos amis connaissent plein d'histoires sur les plantes:-)
à bientôt et bonne fête avec Hervé Even! la date approche
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rebonjour
j'attend avec impatience vos photos
je compte faire une haie bocagère. pourriez vous m'expliquer comment vous avez pratiqué
(talus ou non, hauteur du talus, espacement entre les plantations, paillage ou non ...)
sinon pour la taille, on me dit que les premieres années sont importantes pour ensuite avoir une haie selon les besoins que l'on veut (bois d'oeuvre, bois chauffage)
merci
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Pour notre haie nous avons utilisé un ancien talus dont nous avons retrouvé la trace d'après les souvenirs des voisins, en observant le relief en hiver et confirmé par une photo IGN datant de 1972.
Nous avons recupéré de la hauteur en plaçant systématiquement les fougères et l'herbe coupées régulièrement sur cet ancien talus.
En fait nous aurions put monter plus haut, jusqu'à 1m mais, on ne le sentait pas comme ça(complètement intuitivement;-)
nous avons respecté l'espacement entre les chênes dont 2 spécimen existaient encore,nous avons d'ailleurs retrouvé les souches des chênes abattus et replanté des petits chênes que nous avons trouvé sur notre terrain, il aurait d'ailleurs mieux fallut semer des glands d'après notre voisine.
entre les chênes nous avons replanté et déplacé ce qui poussait spontanément sur notre terrain ( houx, aubépine,noisetier,ormes) et glané en forêt le long des chemins communaux: fusain d'Europe et quelques plantes dont j'ignore encore le nom, mais pas pour longtemps on va trouver;-) Le reste nous a été offert par nos amis: frêne,bouleau, épine sauvage,bourdaine etc . Les fruitiers ont été plantés sur un double talus sans arbres.Il encadrait un ancien chemin que ma voisine parcourait en sabots quand elle était enfant pour aller à l'école.Elle nous a raconté qu'elle s'arrêtait pour glaner quelques fruits sauvages,nous avons donc choisi d'y planter les pruniers sauvages, les badisiers,un petit pommier,en respectant un espace d'environ 4 mètres entre chaque arbre.
Je ne sais pas si nous avons respecté les règles de l'art en matière de talus mais nous avons privilégié ce qui poussait sur notre terrain, où le plus proche de chez nous, en s'efforçant d'être fidèles aux souvenirs des plus anciens, plus une bonne part d'intuition et de plaisir:-)
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bonjour
merci pour vos infos
savez vous s'il y a une distance à respecter par rapport à la limite de propriété pour planter (la haie que je souhaite planter se trouve en mitoyenneté avec le champ d'1 agriculteur et pour notre grande chance il traite sans modération ses cultures (le blé la semaine dernière), et il semble qu'il soit procédurié)
a +
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Il semblerait que les plantations supérieures à 2m de hauteur doivent être plantées à 2m des limites et les plantations inférieures à 2m de hauteur doivent l'être à 0,50m.
Pour être sûrs de ne froisser personne nous avions contacté un géomètre, qui a mesuré nos limites et ceci en présence des propriétaires voisins. Nous nous sommes arrangés par oral avec nos voisins agriculteurs pour ne pas gêner le passage des engins agricoles etc. et nos plantations ont été effectuées en conséquences.Mais il est vrai que nous n'avons pas de plantations de céréales à proximité. Nos voisins avaient besoin de 4 mètres pour le passage des machines, et même s'ils passent un peu chez nous, on a accepté sans problèmes.Je joins un lien qui confirme cette règle(même si le lien concerne l'Ile de France) et qui précise aussi qu'il faut vérifier s'il n'y a pas de clauses particulières auprès des mairies.
http://www.archi.fr/URCAUE-IDF/abcdaire/imprimer.php?fiche=235
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En fait on se rend compte que ce sont les techniques agricoles, les contraintes agricoles qui déterminent le paysage rural.
même si nous sommes convaincus du bienfaits des talus, les céréaliers probablement moins, dans la mesure où les haies diminuent le rendement à proximité,même si le rendement est meilleur en coeur de parcelle, les haies peuvent gêner le passage des machines ou nécessitent tout simplement un entretien qui génère un surcroit de travail. c'est pourquoi le conseil général avait lancé une étude sur ce problème (voir le site bretagne environnement).Si nous sommes dans une région d'élevage les choses sont différentes, car les bêtes sont beaucoup plus longtemps en pâture qu'autrefois, et bénéficient de l'ombre des talus et de leur protection contre le vent.Il semblerait que les machines agricoles soient moins imposantes aussi, car elles ne concernent que l'épandage contrairement aux gigantesques machines nécessaire aux céréaliers.A quelques kilomètres de chez nous, les parcelles sont beaucoup plus grandes, et ils arasent les talus. Nos voisins agriculteurs nous expliquent que rien n'est fait pour favoriser les petites exploitations mais au contraire tout favorise les concentrations d'exploitations, les échelles énormes.Tout cela ne va pas nécessairement dans le sens de la préservation du patrimoine paysager breton, ou peut-être pas encore?
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je voyais recemment que les revenus des céréaliers a augmenté en 2007, la tendance n'ira pas en s'améliorant. toutefois je vois que le CG 35 favorise la replantation. (reste à voir avec quelles essences mais quand même ..)
a +
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A demi-mot je comprends tout à fait, et suis tout à fait d'accord avec vous.
préserver les espèces locales, préserver le patrimoine, le faire vivre a du sens aujourd'hui plus que jamais. Il y a une prise de conscience, ça se sent.
Je crois au travail de patience, cailloux après cailloux, plante après plante, c'est ça qui marche sur le long terme:-)
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Youpiiiii! nous savons où trouver le poirier sauvage (pyrus pyraster)!
et tout ça grâce à cette excellente adresse: le conservatoire botanique de Brest;
Voilà des gens compétents, intéressants, efficaces (si si)
Spécialisés dans les espèces sauvages en voie d'extinction, ils peuvent vous proposer, si vous êtes intéressés, et prêts à vous en occuper soigneusement d'héberger des espèces rares en voie d'extinction.
En effet le conservatoire peut avoir besoin de terrains hôtes pour certaines espèces.
Pour notre poirier sauvage, nous avons donc une adresse de pépinière susceptible de le fournir mais ils nous conseillent de récolter des fruits d'un poirier sauvage de Bretagne afin de semer une espèce parfaitement adaptée.
Donc notre recherche continue, si vous en voyez un merci de nous le signaler:-)
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bonjour
je me suis renseigné de mon côté. il y aurait bien du poirier sauvage dans des bois autour de chez moi. On me parle d'un terme GALLO ?? le bezard (pas sur pour l'écriture). on me dit que c'est du poirier sauvage alors si de votre côté vous pouvez demander à qq'un pour confirmer ce sera plus sur.
merci
a+
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une info supplémentaire
auparavant, on greffait soi disant les poiriers sur ce bezard
bonne recherche
a+
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Bonjour Chris
J'ai fait du Gallo au lycée mais plutôt initiation... J'ai donc cherché "bézard"
On en parle sur cette page : http://michel-desfayes.org/plantesdefrance.html (http://michel-desfayes.org/plantesdefrance.html)
Voici la partie qui t'intéresse :
Poirier sauvage Malus pyrus. bezige, bezigier Berry, bézard, bezille I. et V., boisie, poire de bési Anjou, besi, bezi, besier, bésiquier (-), blesson, blessonnier Fr.C., blesson Doubs: Lomont, blosson Sav., biosson, biossonier Morvan, biosse Charolais «fruit trop mûr», bieusson, biosson (-), blote, blar, blourde Anjou, begnotier, begnote Anjou, père Bourbonnais, pouéron Charolais, proche Centre, prochés fém. plur. Creuse: Fresselines petites poires sauvages, verdeau.
A priori bézard, bezille en Ille et Vilaine.
Si ca peut aider.
Bye
JM
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Super!Merci pour le lien!
Donc poirier: Ar Wezen-ber en Breton, Bézard en Gallo, Bézille en Gallo de l'Ille et Vilaine, Pyrus en Latin celui que je recherche est le Pyrus pyraster qui peut être confondu avec le Pyrus communi (Bézard commun)
Est-ce que vous avez vu l'arbre, Chris? S'il est possible de le localiser au plus près, nous viendrons le voir quand il aura des fruits car c'est le seul moment ou on peut le différencier du pommier sauvage.
Merci beaucoup ça avance vite!
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bonjour
je ne vous ai oublié cécile pour le poirier sauvage
je me déplacerais dans les prochaines semaines pour constater sur place (il me manque juste un peu de tps) je vous tiendrais au courant
a+
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Merci! mais ne vous pressez surtout pas, il n'y a rien d'urgent:-)
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Il y a autour des réserves naturelles un travail très intéressant.
celle que nous connaissons le mieux est celle de la baie de Saint-Brieuc.
Ils organisent Le 8,9 et 10 février avec l'association viv'Armor et Cabri, le festival Natur'armor à Lannion.
Le programme, très intéressant et varié, s'adresse aux petits (entrée gratuite jusqu'a 16 ans) comme aux "zadult" (comme disent nos enfants) 2 euros l'entrée pour ces derniers.
Il va d'expositions sur la flore et la faune en passant par des ateliers ludiques pour tous ou l'on apprend comment fabriquer un refuge à chauves souris, grandes consommatrices de moustiques, et à reconnaitre les champignons,jusqu'aux conférences sur des thèmes concernant la protection du patrimoine naturel, dont la dernière est animée par Nicolas Hulot.
on peut trouver le détail du programme en suivant ce lien:
http://pagesperso-orange.fr/vivarmor/
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Bonjour
je suis tombé par hasard sur ce livre : "Petites histoires d’arbre de Bretagne et d’ailleurs" par Emmanuel Holder.
Très intéressant, on y trouve des petites légendes et croyances autour des arbres.
On y parle aussi du poirier :
"Une poire pour la soif
Difficile de trouver quelque chose à dire sur le poirier hormis l'évidence : ses fruits sont tout ce qu'il y
a de plus délicieux tant par leur goût parfumé que par leur texture ferme et juteuse. De nombreuses
variétés existent et, au même titre que la pomme à cidre, chaque terroir a sa poire. Comme à Botsay,
un village de Glomel, où on trouvait une variété de poire réputée pour la qualité et la finesse de son
goût. Les arbres qui produisaient ces fruits étaient le résultat d'une sélection que chaque paysan
exerçait pour avoir les plus beaux spécimens, les meilleurs rendements ou une qualité gustative
particulière. Le plus souvent, ces fruits étaient valorisés à travers une boisson qu'on ne trouve plus
guère qu'en Normandie, le poiré ou cidre de poires. Cette tradition existait également en Bretagne
mais a disparu avec le temps, victime d'un changement de moeurs. Car si les bocages ne sont plus
entretenus depuis que le fuel a fait son apparition dans nos campagnes, on peut supposer qu'il en est
de même avec l'avènement du Coca-Cola : le cidre fermier n'est plus « à la mode » et le poiré a
disparu. C'est bien dommage car c'est un savoir-faire et un pan de notre patrimoine breton qui est en
train de s'évaporer. Pourtant, investir dans le poirier, c'est une valeur sûre car c'est l'arbre fruitier qui
vit le plus longtemps avec des records autour de 250 ans ! D'ailleurs, les vieilles forêts bretonnes
comme celles de Quénécan, regorgent de poiriers sauvages qui ne sont ni plus ni moins que des
descendants d'arbres autrefois cultivés. Ces poiriers sauvages abondent également dans les forêts à
proximité d'abbayes, là où les moines plantaient ces arbres pour en récolter les fruits et en faire un
alcool très prisé dans les communautés monastiques. En plus, dans de nombreuses cultures et
notamment chez les chrétiens, la poire et la pomme formaient un couple. La pomme représente
l'homme et la terre éclairée et fécondée par le soleil alors que la poire toute en forme charnue
symbolise la femme et la lune. Le poirier et sa fleur sont associés au deuil comme en Chine où la
blancheur des pétales entourant un bouton floral ponctué de rouge sang est l'expression d'une
existence éphémère. En Suisse, dans le canton d'Argovie, où ils semblent moins portés sur la rose et
le chou, on plantait un pommier à la naissance d'un garçon et un poirier à celle d'une fille. Si l'arbre
dépérissait, attention à la santé de l'enfant !"
Le livre complet se trouve sur cette page : http://sngea.lautre.net/spip/article.php3?id_article=71 (http://sngea.lautre.net/spip/article.php3?id_article=71)
et voici le lien direct pour le fichier pdf : http://sngea.lautre.net/spip/IMG/pdf/Petites_histoires_d_arbres_de_Bretagne_et_d_ailleurs_-Emmanuel_Holder_-.pdf (http://sngea.lautre.net/spip/IMG/pdf/Petites_histoires_d_arbres_de_Bretagne_et_d_ailleurs_-Emmanuel_Holder_-.pdf)
Bye
JM
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merci pour ces liens! tout est intéressant! nous allons explorer cette forêt, je sens qu'on va finir par trouver:-)
le livre est vraiment drôle et complet. Les recettes particulièrement réjouissantes.
Je penche vraiment pour les pétoires et les toupies faites avec les branches de sureau, les enfants vont adorer.
Et pour la pluie, je vais essayer sans faute les pommes passées de mains en mains en récitant des vers:-)
Mais pour les poires?
quelqu'un connait-il les recettes du poiré? où d'autres recettes bretonnes faite avec les poires, dictées par les grand-parents?
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le 10 février vous allez devoir vous séparer en deux pour assister aux festival natur'Armor et à la foire aux greffons.
Si vous avez eu la bonne idée il y a 2 ou 3 ans de semer vos pommiers et poiriers et autres fruitiers, c'est le bon moment pour les greffer, où bien comme nous, apprendre les secrets du greffage, avant de se lancer en tremblant sur leurs premiers sujets vivants;-)
heureusement il y a toujours des gens compréhensifs pour vous enseigner leur savoir-faire, et c'est l'occasion de les rencontrer le 10 février à Quévert.
Voici le détail du programme sur le site: les mordus de la pomme
http://www.fruitsdebretagne.net/
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Super !
on s'y retrouvera, car j'y exposerai des photos avec notre petit club photo Déclic'Armor ! (www.declic-armor.fr (http://www.declic-armor.fr))
Gérard.
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bonjour
qq'un saurait il comment taillé des poiriers communs
c'est le moment de le faire et je ne sais pas comment m'y prendre
merci
a+
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Gérard, les photos sont très sympa, ça donne envie d'en voire plus.
Chris je crois qu'ils proposent un stage de taille de fruitiers "aux mordus de la pomme"
Sinon j'ai trouvé 2,3 liens, en attendant l'avis d'un spécialiste, les voici:
http://www.aujardin.info/plantes/poirier.php
http://www.fcpn.org/publications_nature/jardins/frutiers_jardin_bio/show_visual_file?number=
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Je tiens de mon père qui le tenait d'un sourcier, les gestes du trouveur de sources:-)
Il y en a beaucoup en Bretagne, c'est d'ailleurs pour cela que la région est parfois un peu humide (euh...)
Je ne dévoile pas les secrets des sourciers car tout tient non pas à la technique mais au don; le don c'est simple, on l'a ou on l'a pas et rien n'y changera, même pas une technique en mortier de chaux.
On choisit donc une branche de noisetier souple et non cassante en Forme de Y.La baguette du coudrier (quel est le terme en Gallo et en Breton?)
et là attention, on se concentre:
les coudes au corps, on empaume la baguette les paumes de main tournées vers le ciel les pouces posés sur les bords et tournés vers l'extérieur, on exerce une tension entre les 2 branches du V
je donne un lien sur Wikipédia qui illustre cette façon essentielle de tenir la baguette.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sourcier
Puis après double concentration, on marche lentement jusqu'à ce que....la baguette se tourne vers le sol, presque malgré vous.
Elle tourne lentement puis plus fortement; si vous vous éloignez, elle relâche sa tension, cela signifie que vous vous êtes éloigné de la veine d'eau, ou de la nappe.
Ensuite pour savoir à quelle profondeur elle se trouve, là, c'est fortiche.
Il y a plusieurs techniques:
- on peut prendre dans sa main des petits cailloux et on se place à l'endroit où la baguette a fléchi le plus.On réfléchit(important) ou bien on peut faire des incantations,mais surtout on laisse tomber les cailloux un à un en comptant.
Chaque caillou compte pour un mètre par exemple,et puis on s'arrête quand...? mystère mais en tout cas le nombre de cailloux tombés permet de savoir à quelle profondeur se trouve la source.
- On trouve plus fréquemment la technique du pendule, avec une façon de le tenir: le poignet bien situé dans l'axe de l'avant-bras. Bien droit. Chaque tour du pendule comptera pour une distance à creuser.
Voilà, il n' y a plus qu'à tester.
Si vous creusez 14 mètres sans rien trouver, alors c'est clair, vous n'avez pas le don.
Ou bien révisez, peut-être qu'il viendra avec la concentration.
Mais si vous creusez plusieurs fois de suite et que vous trouvez l'eau exactement là ou vous l'aviez prévu, alors là....
Bon, je ne garanti rien, je précise quand même;-)
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Bonsoir,
j'ai souvent entendu Hervé Even nous dire que c'était accessible à tout le monde, pourvu qu'on y travaille, c'est comme la lecture, tout le monde est capable d'apprendre...
Gérard.
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En fait je suis embêtée parce que le lien que jean mick nous a donné dans un mail précédent ne fonctionne plus , et je ne trouve plus de traduction en gallo et Breton pour les noms des plantes;
Est-ce que quelqu'un saurait où trouver un dictionnaire en Français-gallo Français-Breton pour aider à la traduction?
ce serait vraiment bien:-)
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bonjour
c'est fait, je suis allé chercher des Bezards que je viens de replanter chez moi.
lors de la floraison je ferais une photo et la mettrais sur le forum
Je les ai trouvé à Laillé au sud de rennes -
a+
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bonjour
cécile merci de me communiquer votre adresse mail
a+
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Comme vous le savez peut-être, le 6 juillet entre la commune de PLESSALA et celle de SAINT GUENO dans les cotes d'Armor, se déroule le festival des savoirs-faire anciens. Impossible de joindre le document en pdf car il est trop gros, mais le but est de présenter des savoirs faire anciens susceptibles d'être porteurs d'emploi dans le milieu rural.
Il présenteront le blé dans tous ses états, jusqu'à la fabrication du pain . Et une large variété de légumes anciens, ainsi qu'une démonstration de greffage (il y a des greffages qui se font en juillet), bref des choses passionnantes, tout cela dans le plus beau pays du monde, c'est à dire...à côté de chez moi;-)
Nous y serons donc et j'espère vous rencontrer pour discuter de nos jardins et vergers ainsi que de nos haies.
Le festival débute à 10 heure du matin, prendre à Saint Gueno la direction de Plessala, le parcours sera flêché.
Au plaisir de vous rencontrer ainsi que tous les mordus du patrimoine:-)
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Bonsoir,
le document PDF en question est sur le site Tiez-Breiz :
http://tiez-breiz.org/spip/spip.php?article27 (http://tiez-breiz.org/spip/spip.php?article27)
Gérard.
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Ah je le tiens ce petit canaillou!
je joins la photo qui permet de faire la distinction totale entre le poirier sauvage et le le pommier sauvage,
et si vous ne distinguez rien c'est normal, c'était tout à fait mon cas, je lai trouvé grâce à ma voisine , qui me l'a montré totalement, aussi le voici:
est-ce que c'est bien le bon? on verra quand se produira la mise à fruit.
En attendant nous allons en greffer 2 l'année prochaine, sur les 3 transplantés en novembre, avec des petits poiriers du Morbihan, et en laisser un "s'exprimer", c'est à dire :donner ses fruits sauvages.
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Bonjour,
J'ai une petite question technique.
Les arbres de mon verger sont malades (rouille, attaques d'insectes ?) et j'ai beaucoup lu qu'on pouvait les traiter en les enduisant de chaux... oui, mais laquelle !? Est-ce la chaux vive qu'il faut éteindre soi-même (je n'ai pas trop envie de m'y essayer) ou peut-on utiliser les mêmes chaux que pour le bâtiment (et dans ce cas, aérienne ou hydrolique ?)
Merci de vos infos !
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Bonsoir Muriel,
Toutes les chaux peuvent être appliquées sur les arbres. De préférence achetez de la chaux vive agricole , il faudra l'éteindre avec beaucoup de précaution. La chaux aérienne en poudre est une chaux vive semi-hydratée, prête à l'emploi. la chaux hydraulique pourquoi pas! si vous avez un vieux sac qui traine... Pour une meilleure application, délayer-la dans du lait, elle sera moins vite lessivée par les intempéries. Sinon, il existe en jardineries spécialisées, des préparations prêtes à l'emploi à des prix prohibitifs, à vous de choisir. Par contre je ne connais pas la meilleure saison pour une application optimum, néanmoins au début du printemps, quand tout s'éveille, çà me semble bien, ou en automne pour passer un bon hiver?..
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Merci Maître es pri :D
En effet, c'était histoire d'utiliser un vieux sac de chaux hydrolique plutôt que d'acheter de la chaux magnésienne (je sais même pas la différence !)
L'automne est la bonne saison je crois, et je vais faire un petit traitement à la bouillie bordelaise avant, afin que les maladies de mes arbres passent un très mauvais hivers et ne reviennent pas au printemps.... Et puis nouveau traitement au printemps, car mieux vaux prévenir que guérir !
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Bonsoir Muriel,
La bouillie bordelaise c'est du sulfate de cuivre et de la chaux, efficace contre bien des maladies...
Par conséquent c'est bien mieux qu'un lait de chaux.
Voici quelques recommandations d'utilisation:
Sur rosiers, arbres fruitiers, arbustes à feuillage caduc, on applique simplement un traitement préventif en automne (idéalement juste après la chute des feuilles) ou au tout début du printemps, juste avant l’apparition des premiers bourgeons. Dans les 2 cas, il est fortement conseillé de renouveler l’opération 2 à 3 fois à 15 jours d’intervalle. Ce traitement limitera la formation de champignons nuisibles au printemps.
La bouillie bordelaise ne protège que ce qu'elle couvre. En d'autres termes, la préparation adhérera mieux si on ajoute un litre de lait écrémé pour 10 litres de bouillie. Ceci permettra une meilleure fixation, et, par la même occasion, une meilleure résistance à la pluie.
Quand à la différence entre une chaux hydraulique et une chaux magnésienne:
une chaux hydraulique est surtout intéressante pour sa teneur en argile avant cuisson, qui lui confère une bonne prise en milieu humide (pour faire simple). Quand à la chaux magnésienne, dans la construction, cela n'a pas d'importance. Par contre en agriculture, l'apport d'oxyde de magnésium dans l'amendement de sol acide est très avantageux.
Pour les universitaires, intéressez-vous aux travaux de la femme de Per Jakès Hélias, elle vous en apprendra énormément...