Hydraulique ou aérienne ?

[anthony]

Bonjour,

Je salue tout le monde, je suis tout nouveau sur le forum.

Voici ma question : nous avons une maison en paille avec des enduits en terre-paille et nous devons maintenant les protéger avec un enduit de finition à la chaux.

C'est très difficile de choisir car j'entends deux avis très différents : certains me conseillent vraiment l'aérienne, d'autres l'hydraulique.

J'avoue que notre objectif essentiel est la protection contre les intempéries, donc tentation pour l'hydraulique. Mais on me dit qu'elle "respire" moins et qu'elle prend moins sur la terre ???

Je suis un peu perdu d'autant qu'on devait mettre le badigeon dans qqs jours.

Merci de vos conseils.

[Jean-Noël]

Bonsoir,

La chaux hydraulique tout comme la chaux aérienne sont tout à fait adaptées à recouvrir des enduits terre paille, du moment qu'il s'agit bien de chaux hydraulique naturelle de référence NHL 3,5. La chaux NHL 5 ou d'autres produits adjuvantés on ne sait pas trop avec quoi ne conviennent pas.

La chaux hydraulique présente une bonne résistance mécanique, et un très bon comportement vis-à-vis des intempéries. La chaux aérienne fait des enduits plus fragiles. Par contre, sur les murs en terre où les risques de retrait sont plus importants, un enduit à la chaux aérienne peut être resserré à plusieurs reprises si nécessaire. Privilégier si possible la chaux aérienne en pâte à la chaux aérienne en poudre.

Il peut être judicieux du coup de faire un enduit bâtard chaux aérienne chaux hydraulique. J'ai déjà fait un petit essai, sur un mur en terre justement, avec 1,5 vol de chaux en pâte et 0,5 vol de chaux hydraulique (afin d'accélérer un peu la prise et de renforcer la résistance) pour 10 vol de sable. Je ne l'ai pas encore fait à grande échelle, mais la petite tentative est concluante. Enduit bien collant, je n'ai pas eu de retrait.

JN

[anthony]

Merci beaucoup, beaucoup.
Je suis bien content d'y voir un peu plus clair.

Et, effectivement, en rediscutant avec mon fournisseur potentiel il m'a conseillé une chaux mixte 85%-15%. Un mélange d'une marque qui commence comme "tradition" :-), mais en poudre.

C'est important de la prendre en pate ou c'est juste un plus ?
Et, en ce cas, où ça peut se trouver ? (je suis entre Nantes et Angers).

Merci, merci

[Jean-Noël]

Bonjour,

Je me méfie des chaux préformulées par les fabricants. On ne sait pas trop ce qu'il y a dedans. Mais peut-être aussi parce que je n'ai pas cherché à savoir de manière détaillée. Je crains en particulier la présence de résines diverses.

La chaux en pâte est réputée pour avoir une meilleure résistance mécanique, et se conserve indéfiniment à l'abri du gel. Par contre j'en ai déjà cherché... Pas évident... Du coup j'en ai fait moi même en éteignant de la chaux vive. C'est assez rigolo (!) et plus économique, mais ça doit se trouver tout prêt. Voir avec le représentant de la marque que vous citez avant.

[Gérard]

Bonsoir,

autant la faire soi-même, en prenant quelques précautions cependant...
Voir ici : http://www.maison-tregor.eu/sable.htm#chaux_vive
Avec ça on fait des enduits onctueux !...

Gérard.

[Jean-Noël]

Moi ça m'amuse assez d'éteindre de la chaux vive ! Mais Gérard a raison d'indiquer de prendre des précautions.

Ceci dit, il ne faut pas avoir peur d'entreprendre ça, ce n'est pas dangereux si on prend  essentiellement la précaution d'éviter les éclaboussures.

Et c'est sûr que les enduits sont très onctueux, très adhérents.

JN

[anthony]

Bon et bien après pas mal d'échange je sens venir le mélange chaux en pate et un quart d'hydraulique (qui ne sera donc pas en pâte) et sable. Compromis bien raisonnable me semble-t'il.

Je ne souhaite pas éteindre de la chaux moi-même : je manque franchement de temps et je n'ai aucune expérience : mais une prochaine fois pourquoi pas ?

Je ne prendrai pas de la tradical qui dit parfois ne pas avoir d'adjuvants et parfois dit en avoir. Même mon vendeur croyait que la 80 était clean et bin non : ça marcherait peut-être très bien quand même mais bon, je vais me diriger vers la Saint Astier (déjà parcequ'ils ont de la chaux en pâte ce que tt le monde conseille).

Reste le sable : j'ai lu qu'il fallait pour moitié du 0,2, et pour moitié du "sablon". Mais apparemment tous les fournisseurs n'utilisent pas ces termes. C'est parti pour pas être bien clair encore ça.

Ra la la. Passionnant mais faut défricher sérieux !

PS : un copain pro m'a conseillé un simple badigeon "chargé" : un badigeon avec de la poussière de roche : ça vous dit qq chose ? le problème c'est que personne autour de moi ne connait et que lui est à 800 km, alors pour la mise en oeuvre je vais éviter de partir en live là aussi.

Merci à vous

[Jean-Noël]

Bon et bien après pas mal d'échange je sens venir le mélange chaux en pate et un quart d'hydraulique (qui ne sera donc pas en pâte) et sable. Compromis bien raisonnable me semble-t'il.

Je ne souhaite pas éteindre de la chaux moi-même : je manque franchement de temps et je n'ai aucune expérience : mais une prochaine fois pourquoi pas ?

Je ne prendrai pas de la tradical qui dit parfois ne pas avoir d'adjuvants et parfois dit en avoir. Même mon vendeur croyait que la 80 était clean et bin non : ça marcherait peut-être très bien quand même mais bon, je vais me diriger vers la Saint Astier (déjà parcequ'ils ont de la chaux en pâte ce que tt le monde conseille).

Reste le sable : j'ai lu qu'il fallait pour moitié du 0,2, et pour moitié du "sablon". Mais apparemment tous les fournisseurs n'utilisent pas ces termes. C'est parti pour pas être bien clair encore ça.

Ra la la. Passionnant mais faut défricher sérieux !

C'est vrai que c'est pénible. La plupart des négociants en matériaux n'y connaisse absolument rien. Dès qu'on ne parle plus de parpaings, de CPJ et de placo c'est terminé il n'y a quasiment plus personne de compétent.

En ce qui concerne le sable que j'ai utilisé, c'est du 0-2. Je crains que rajouter du sablon, qui est un sable qui contient beaucoup de particules fines, ne favorise le retrait et le faïençage.

PS : un copain pro m'a conseillé un simple badigeon "chargé" : un badigeon avec de la poussière de roche : ça vous dit qq chose ? le problème c'est que personne autour de moi ne connait et que lui est à 800 km, alors pour la mise en oeuvre je vais éviter de partir en live là aussi.

Merci à vous

Je ne sais pas trop. Ca me paraît peut-être un peu léger, mais bon pourquoi pas.

JN

[Gérard]

Bonsoir,

pour en revenir à l'enduit, vu que ce sera sur un support paille, une chaux aérienne devrait faire l'affaire, enfin cela dépend du sens de la paille, si elle est perpendiculaire au plan du mur, il y aura à priori plus de circulation de gaz donc une chaux aérienne aura toute chance de faire sa prise ; sinon, une chaux légèrement hydraulique, si ça peut rassurer le client !

Ne pas trop se prendre la tête... une chaux préformulée Tradical est un bon produit.

Pour le sable, il faut des fines, c'est indispensable, pour la couleur, et pour optimiser l'apport de liant (la partie la plus chère). Trop de fines et c'est le retrait assuré, pas assez et c'est un mortier rêche, blanc... Cela se mesure, les infos sont sur la même page déjà citée dans ce fil.

Pour le badigeon, on peut le charger en effet avec un matériau inerte, du blanc de Meudon ou d'Espagne, c'est du calcaire broyé, ou autre, selon la couleur qu'on veut apporter. Le badigeon est pour la finition, sur un support qui en nécessite un.

Autre possibilité d'enduit : la terre, c'est réellement fabuleux ! avec du chanvre fin dedans... et éventuellement, un badigeon de finition, que du bonheur !

Gérard.

[Mat63]

Salut,

Mur en terre = chaux aérienne ou faiblement hydraulique

t'emmerde pas à mélanger des chaux prends directement de la NHL2 c'est ce qui conviendra le mieux dans ton cas (support tendre) crois moi sur parole.

http://www.citemaison.fr/Chaux-aerienne-ou-hydraulique.html

cdlt

[AnTyHir]

Bonsoir,

Un lien vers un problème réel des enduits à la chaux sur la paille:
http://dav39.centerblog.net/6482216-Paille-et-humidite-these-universitaire-

@+