Forum Tiez-Breiz - Maisons et Paysages de Bretagne
Bâti ancien => Réhabilitation => Discussion démarrée par: nonob le 28 septembre 2009 à 11:24:32
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Bonjour,
Après dépose de mon ancien plancher, je vais vérifier une à une mes poutres et solives, et en particulier les extremités des mes 2 grosses poutres (surtout une qui me fait peur: voir photo).
Sur celles ci et à sur certaines solives, le tournevis s'enfonce à la surface.J'ai cru comprendre que c'était l'aubier.
J'ai commencé à la brosse metalique (à main) mais peut etre avez vous des astuces plus efficaces ?
Est ce qu'une brosse metallique à monter sur la perceuse ou sur une meuleuse peut faire l'affaire ? une ponceuse ? ciseau à bois ? rabeau électrique ...?
Mes solives:
(http://img233.imageshack.us/img233/4873/20090922114703.th.jpg) (http://img233.imageshack.us/i/20090922114703.jpg/)
L'about d'une des mes 2 grosses poutres, là il n'ya pas que la surface qui s'enlève :( :
(http://img15.imageshack.us/img15/4404/20090927103257.th.jpg) (http://img15.imageshack.us/i/20090927103257.jpg/)
(http://img18.imageshack.us/img18/8715/20090927103335.th.jpg) (http://img18.imageshack.us/i/20090927103335.jpg/)
(http://img15.imageshack.us/img15/9853/20090927103321.th.jpg) (http://img15.imageshack.us/i/20090927103321.jpg/)
Merci
@+
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Bonjour,
Tu as plusieurs solutions suivant ce que tu veux au final.
J'attaque souvent certaines poutres aux ciseaux à bois, ça fait rustique ;o)
Sinon le top pour tout enlever c'est le verre. Tu casses des morceaux de verre, avec le tranchant tu racles.
En général le verre suffit, ensuite un petit coup de ponçage au fin, ça devrait le faire.
Cyril.
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Bonjour et bienvenue !
je ne serai pas d'un grand secours, mais voici un conseil qui m'avait été prodigué par un plombier à l'époque : ne pas hésiter, après avoir ôté tout le bois pourri, à passer au chalumeau oxy-acétylénique toute la pierre autour, dans le trou, avant la réintroduction d'une pièce neuve.
Gérard.
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Je doute de l'efficacité d'une brosse métallique sur perceuse. Sur des vieille solives, j'y suis allé à la hache, mais bien sûr ça ne se voyait pas ensuite.
Un rabot électrique pourquoi pas je pense que ça pourrait être pas mal.
Le coup du chalumeau oxygaz, c'est possible, mais ça me ferait peur quand même. Ca chauffe drôlement. Un coup de lampe à souder ça fait déjà moins sauvage ;o)
JN
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J'attaque souvent certaines poutres aux ciseaux à bois, ça fait rustique ;o)
Sinon le top pour tout enlever c'est le verre. Tu casses des morceaux de verre, avec le tranchant tu racles.
En général le verre suffit, ensuite un petit coup de ponçage au fin, ça devrait le faire.
Bonjour :)
Merci pour l'astuce du verre, j'essairai.
Précision important, mon but n'est pas esthetique (il sagit du dessus des poutres qui sera caché par le futur plancher, le dessous n'étant pas visible car caché par du lambris) mais plutot de vérifier l'état des poutres et solives puis de les traiter (si besoin ?) avant pose du nouveau plancher.
Bonjour et bienvenue !
Merci :)
ne pas hésiter, après avoir ôté tout le bois pourri, à passer au chalumeau oxy-acétylénique toute la pierre autour, dans le trou, avant la réintroduction d'une pièce neuve.
J'ai déjà entendu parlé de ca pour bruler les eventuels champignons apparement. Mes murs à moi ne sont pas en pierre mais en terre.
Pour ce qui est de cet about de poutre pourri, il semble qu'une action ai déjà été faite car de la pièce du dessous il ya une avancée et je me dis qu'il ya peut etre un poteau derrière la contre cloison de brique et l'enduit de platre qui aurait été mis pour soutenir la poutre là où elle est encore saine..
Je vais etre obligé de vérifier, quitte à casser la brique....
De tout facon je pense qu'il faut que j'enlève tout ce qui est pourri....
(http://img2.imageshack.us/img2/1641/p1060267.th.jpg) (http://img2.imageshack.us/my.php?image=p1060267.jpg)
Je doute de l'efficacité d'une brosse métallique sur perceuse. Sur des vieille solives, j'y suis allé à la hache, mais bien sûr ça ne se voyait pas ensuite.
Pourtant, rien qu'à la brosse metallique à main ca part assez bien, je me disais donc qu'une brosse sur une perceuse serait aussi efficace et moins fatiguant....
Je vais regarder combien ca coute, le mieux c'est d'essayer....
Pensez vous qu'il sera ensuite necessaire de traiter les poutres et solives, une fois les partie pourries enlevées ?
Merci
@+
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Merci pour l'astuce du verre, j'essairai.
Précision important, mon but n'est pas esthetique (il sagit du dessus des poutres qui sera caché par le futur plancher, le dessous n'étant pas visible car caché par du lambris) mais plutot de vérifier l'état des poutres et solives puis de les traiter (si besoin ?) avant pose du nouveau plancher.
Alors dans ce cas, j'avais fait :
ciseaux à bois qui supprime une grande quantité d'aubier (ou bois endommagé) puis verre pour bien racler ce qu'il resterait.
La brosse métallique sur perceuse c'est pas mal mais au final beaucoup de bruit, de poussières pour moins d'efficacité que la méthode ci-dessus.
A la rigueur le rabot mais dans ce cas la poutre doit être super droite sinon tu vas galérer à essayer d'en enlever à certains endroits.
Le rabot sera plus pour le final pour essayer d'avoir un endroit bien plan pour la future pose du parquet (sinon cales obliges)
Cyril.
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ciseaux à bois qui supprime une grande quantité d'aubier (ou bois endommagé) puis verre pour bien racler ce qu'il resterait.
J'ai acheté un ciseaux à bois de 35mm, une brosse en nylon à mettre sur la perceuse et une grosse brosse metallique.Je vais essayer tout ca, sans oublier le verre.
Le rabot sera plus pour le final pour essayer d'avoir un endroit bien plan pour la future pose du parquet (sinon cales obliges)
De toute facon, j'ai prévu de poser des lambourdes+ cales, donc je ne vais pas chercher à avoir une surface super plane pour les solives...
Merci
@+
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surtout qu'avoir une surface parfaitement plane est difficile, même avec un rabot....le top une dégauchisseuse/raboteuse mais là tu es obligé d'enlever les poutres du mur....alors ciseaux à bois + verre + cales ira très bien ;o)
Cyril.
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Salut,
Ca y est j'ai fait une des grosses poutres, le plus efficace a été le ciseau à bois, sans marteau, à la main en raclant.
Je me pose maintenant la question du traitement de tout ce bois, j'ai refais un post pour plus de clarté.
Merci
@+
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Ouais, ciseaux à bois (sans marteau) c'est top....n'empêche qu'avec du verre ça fait le même effet ;o)
Au marteau tu aurait enlevé trop de matière saine....bref...tes solives vont mieux maintenant.
Pour le traitement, je laisse les pro parler (dans ton nouveau post)
@+
Cyril.
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tes solives vont mieux maintenant
J'ai fait qu'une de mes 2 grosses poutres, il me reste du boulot :)
++
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Oupsss....j'ai lu trop vite :o))
Bon alors du coup...bon courage pour la suite ;o)
Cyril.
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Bonjour :)
Ca y est j'ai fait la deuxième.Elle est saine d'un bout à l'autre mis à part des endroits où il ya des crevasses, j'ai vu qu'il existait de la résine epoxy pour refaire des poutres, peut etre pourrait ce etre une bonne solution d'en remplir ces quelques cavités :
(http://img126.imageshack.us/img126/654/20091008132036640x480.th.jpg) (http://img126.imageshack.us/i/20091008132036640x480.jpg/)
@+
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Bonjour,
Résine...epoxy....(sans oublier le durciceur)....c'est pas très naturel ça ;o)
Mets de la pâte à bois si tu veux vraiment boucher les trou....ou comme le dirait quelqu'un un mortier de terre :o)
@+
Cyril.
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Bonjour :)
C'est sur c'est surement pas très naturel.
De la pate à bois pour boucher des si gros trous, ca peut le faire ?
de la terre pourquoi pas mais alors ca n'aurait qu'un roule de bouchage mais pas de consolidage non ?
@+
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Je n'avais pas vu le BIG trou :o)))
Bien sûr la pâte à bois pour boucher des trous raisonnable....et effectivement ça ne serait que pour boucher.
Y'a-t'il besoin de consolider, c'est déjà la question à se poser avant de mettre quoi que ce soit. S'il n'y a pas besoin, pas la peine de se prendre la tête.
Sur la photo je ne vois pas très bien combien est enlevé par rapport à la hauteur de poutre globale.
Il faut dire que ces poutres sont très solides même s'il ne reste pas grand chose.
Maintenant par rapport à l'epoxy...depuis combien de temps cette méthode existe ? ....quels retours y'a-t'il ? Cela engendre-t'il d'autres désordres dans les poutres ou le bâti ? ....ces réponses je ne les ai pas, je ne peux donc pas conseiller ou non sur cette méthode. Cela me fait penser à quelqu'un qui a boucher un seul trou au ciment (alors que ce trou ne gênait en rien et n'avait aucune conséquence sur la maison)...depuis ça, de l'humidité est apparue et il n'arrête pas de faire des travaux à cause de ce trou. Bref, d'abord voir si la consolidation est obligatoire, si oui, voir toutes les techniques possibles pour consolider (ça peut être des traverses en bois prises sur les solives et chevillé en bois...voir avec un charpentier éventuellement)
Cyril.
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Bonjour !
pour du contact avec le bois, une bonne solution est un mortier chanvre et chaux, c'est parfait... le bois peut respirer, ce mortier peut même porter des charges !
Gérard.
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Bonjour :)
Ben ya un trou qui fait bien 10 cm de profondeur.., je pense pas que ca réduise la solidité de la poutre qui fait au moins 35x35cm mais bon, quitte à bouhcer, je me dis que si ca peut en meme temps etre avc un materiau costaud, ca sera toujours mieux.
Du ciment non, à force de trainer sur ce forum je commence à y etre allergique ;)
Le chanvre chaux me plait bien comme idée, si en plus c'est du solide et que ca permets de consolider un peu le trou...
Merci
@+
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Bonjour,
Il n'y a pas besoin de boucher ces trous ; structurellement parlant, il ne se passera rien en terme de renfort. Pour ma part, j'y aurais mis de la terre en mortier et basta.
Bon courage,
Belledecadix
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Bon ben je vais pas me prendre la tete..
Merci
@+
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pour nettoyer l'aubier et les parties pourries, j'utilise une plane de menuisier dite également ciseau à deux manches. on en trouve facilement dans les vide-greniers
Thierry
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Je suis d'accord avec belledecadix, on y gagne rien structurellement à boucher les trou, tant que le cœur de la poutre est dur c'est suffisant.
... et d'accord avec Gérard, autant mettre du chaux/chanvre.
J'ai fais des essais à la peinture à l'ocre, ça couvre bien l'aubier vermoulu, autant le laisser.
Cette peinture fonctionne très bien sur les vieux bois, c'est bluffant.
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Bonjour,
Il date ce message ;)
J'avais finalement boucher les trous de ma poutre avec du chaux chanvre, avec un petit coup de lasure par dessus pour la teinte, ca passe inapercu.
@+