Auteur Sujet: Parquet  (Lu 13193 fois)

jonneve

  • Membre Senior
  • Messages: 404
    • Voir le profil
    • Site web professionel (traducteur)
Parquet
« le: 28 avril 2010 à 18:49:19 »
Bonjour,

Nous hésitons à poser du parquet au rdc de notre maison (oui, oui, on est très loin d'en être à ce stade là, mais bon, on planifie), parce que mon épouse aime beaucoup le parquet (elle est suédoise, et là-bas, ils mettent du parquet partout).

Alors la question est double : d'une part, est-ce faisable, est-ce fortement déconseillé, et comment faire pour que l'humidité ne soit pas un problème; et d'autre part, quel type de pose serait la mieux pour rester dans une logique de paroi respirantes? Car la pose collée me paraît compromise de ce point de vue là. Je suppose que le parquet le plus traditionnel (et sans doute le plus de boulot à poser et le plus cher), c'est le parquet ciré en pose clouée -- et il me semble que c'est ce que tu as mis chez toi Gérard, non? Quels sont les avantages d'une telle pose?

Merci de m'éclairer un peu sur le sujet...
Jonathan.
Le suivi de notre chantier sur mon blog : http://valdeloir.wordpress.com
Traducteur anglais / français : http://www.jntraductions.fr

Gérard

  • Membre Héroïque
  • Messages: 2.990
    • Voir le profil
Re : Parquet
« Réponse #1 le: 28 avril 2010 à 20:08:52 »
Bonsoir Jonathan !

alors si Madame le veut, eh bien, il n'y a qu'à s'incliner ! (c'est pas comme si elle te demandait de poser du carrelage, car pour le coup, c'est étanche...)

Le problème du parquet en rdc c'est qu'il faut impérativement ventiler le hérisson, donc création d'une masse froide et donc nécessité de s'en isoler, avec du liège typiquement. C'est donc doublement coûteux ! Maintenant, on peut concevoir une autre solution : hérisson ventilé, dalle semi-isolante en vermiculite, et lambourdes prises dans une laine de bois, j'ai posté une image il n'y a pas longtemps sur ce forum, c'est un complexe isolant thermique et phonique. Bref, ça va obliger à creuser plus profond, et j'espère que la nappe phréatique n'est pas trop haute ? car creuser trop fait que l'eau peut surgir !

Pour répondre à ta question précise, je dirais que l'alternative n'a jamais eu lieu, d'autant que c'était pour une chambre à coucher, donc toute colle interdite (déjà que...). Dans mon esprit, il n'y a de plancher que clouté, et pourtant je ne suis pas menuisier !

Gérard.

jonneve

  • Membre Senior
  • Messages: 404
    • Voir le profil
    • Site web professionel (traducteur)
Re : Re : Parquet
« Réponse #2 le: 28 avril 2010 à 23:54:52 »
alors si Madame le veut, eh bien, il n'y a qu'à s'incliner ! (c'est pas comme si elle te demandait de poser du carrelage, car pour le coup, c'est étanche...)

Oh, elle est pas comme ça, mais bon, si ça lui plaît, c'est une bonne raison aussi de vouloir le faire... :) D'ailleurs ça me déplaît pas non plus.

Le problème du parquet en rdc c'est qu'il faut impérativement ventiler le hérisson, donc création d'une masse froide et donc nécessité de s'en isoler, avec du liège typiquement. C'est donc doublement coûteux ! Maintenant, on peut concevoir une autre solution : hérisson ventilé, dalle semi-isolante en vermiculite, et lambourdes prises dans une laine de bois, j'ai posté une image il n'y a pas longtemps sur ce forum, c'est un complexe isolant thermique et phonique. Bref, ça va obliger à creuser plus profond, et j'espère que la nappe phréatique n'est pas trop haute ? car creuser trop fait que l'eau peut surgir !

Pour le hérisson ventilé, j'y compte de toute manière. Je n'allais pas le faire au début, mais j'ai trouvé moyen de le mettre en liaison avec mon système de tunnels à galets : ainsi, une petite partie de l'air chaud ou tiède qui est insufflé dans la maison (via les tunnels ou non) pourra être détourné pour passer par le hérisson. Le débit du ventilateur sera au minimum lorsque l'air est très froid, et accélèrera dès que celui-ci commencera à se réchauffer un peu (ce qui peut arriver même en plein hiver, avec les capteurs à air et la véranda : il suffit d'un ciel dégagé). J'aurais pas fait un système comme ça juste pour le hérisson, mais puisque je vais déjà le mettre en place pour les tunnels à galets, pourquoi pas détourner un tout petit peu d'air pour ventiler le hérisson?

Ainsi, pas d'isolation sous le plancher (ce qui serait de toute manière incompatible avec le chauffage par le sol que donne mon système de tunnels à galets), et une super gestion de l'humidité.

Par contre, aurais-tu un article ou des explications pour que je me fasse une idée générale de comment poser ça? Comment fait-on pour éviter que ça grince? Car autant j'aime beaucoup le parquet, autant ça m'agace si on ne peut pas marcher dessus sans faire trop de bruit. Surtout dans la chambre, quand on a un bébé de 9 mois... :) Mais bon, ça doit pouvoir se faire, je suppose.

Pour répondre à ta question précise, je dirais que l'alternative n'a jamais eu lieu, d'autant que c'était pour une chambre à coucher, donc toute colle interdite (déjà que...). Dans mon esprit, il n'y a de plancher que clouté, et pourtant je ne suis pas menuisier !

Héhé... C'est que non seulement je ne suis pas menuisier, mais en plus, je ne connais pas trop le parquet, même d'un point de vue d'utilisateur, n'ayant quasiment jamais eu de parquet chez moi. Mais il faut dire qu'il y a une petite chambre dans notre nouvelle maison (c'est la seule d'ailleurs qui est actuellement vivable) où il y a un vieux parquet que je trouve magnifique, et c'est vrai que ça n'a rien à voir avec les parquet vernis et brillants que j'ai connus par ailleurs (qui donnent l'air d'être plastifiés...).

Donc au niveau de la finition, je suppose que le plus traditionnel, c'est le ciré, c'est ça? Qu'est-ce que tu penses du huilé?

En fait, j'ai été l'autre jour chez Leroy Merlin pour me faire un ordre d'idée de prix pour différentes choses, dont le parquet. J'y ai donc discuté avec le vendeur qui m'a dit que le parquet clouté ne se faisait quasiment plus, était deux fois plus cher (dans les 60€/m²) et n'avait pas particulièrement d'avantage par rapport aux autres types de pose. Et d'autre part, il m'a fortement déconseillé le cirage car selon lui l'application de la cire est un travail monumental qui n'en vaut pas la peine. Donc, quels sont les avantages du ciré? Faut-il régulièrement refaire le cirage? C'est plus agréable à vivre (un aspect qu'on néglige malgré tout avec toutes ces considérations pécunières...)?
Le suivi de notre chantier sur mon blog : http://valdeloir.wordpress.com
Traducteur anglais / français : http://www.jntraductions.fr

Gérard

  • Membre Héroïque
  • Messages: 2.990
    • Voir le profil
Re : Parquet
« Réponse #3 le: 29 avril 2010 à 11:35:21 »
Bonjour !

ok pour le projet de ventilation, il faudra nous montrer tout ça, ça promet d'être fort intéressant !

Pour le parquet, je n'ai aucune prétention, sinon une "expérience", c'est à dire un paquet d'erreurs commises... J'ai décrit ça ici : www.maison-tregor.eu/chambre/plancher.htm. Je l'ai huilé, pas ciré.

Gérard.

mostro94

  • Néophyte
  • Messages: 32
    • Voir le profil
Re : Parquet
« Réponse #4 le: 29 avril 2010 à 12:42:28 »
bonjour à tous,

je me permet de me glisser dans ce message, concernant l'aération de la sous face du plancher d'un parquet posé en rdc. Est il asbsolument indispensable de passer par un hérisson ventilé ?
Je pense par exemple à quelques chose de plus simple et moins couteux du type :
solive posé sur pierre ou plot de ciment (sur terre battue),  et placer quelques aérations sur le plancher (dans la pièce), pour ventiler tout ca.

Si ce n'est pas clair j'essayerai de faire un petit dessin.



belledecadix

  • Membre Senior
  • Messages: 431
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Parquet
« Réponse #5 le: 29 avril 2010 à 13:31:42 »
Bonjour,

Je pense qu'il est possible de poser le plancher sur des lambourdes avec un aménagement de circulation d'air entre les "caissons" et mettre en deux endroits diamétralement opposé de la pièce des plaques d'aération de 10*15 comme il est possible d'en trouver dans certains appartement du 19è et début 20è siècle.

A plsu

Gérard

  • Membre Héroïque
  • Messages: 2.990
    • Voir le profil
Re : Parquet
« Réponse #6 le: 29 avril 2010 à 20:43:21 »
Bonsoir,

je suis pas trop pour cette solution, pour 2 raisons :
- une thermique, car c'est l'air de la maison qui va faire le travail d'assèchement, il va donc se refroidir,
- une de santé, car l'air en dessous risque d'être chargé en radon, surtout avec la solution "plots sur terre battue" !

Il faut bien ventiler avec de l'air extérieur, puis s'isoler de la masse froide engendrée. Et enfin, poser le plancher.

Gérard.

dd

  • Néophyte
  • Messages: 49
    • Voir le profil
Re : Parquet
« Réponse #7 le: 01 juin 2010 à 14:55:11 »
merci gerard car tu répond en partie à ma question qui suit :

Comment isoler un plancher sur lambourdes elle même sur la terre pour justement éviter que l'ai ne se refroidisse mais aussi que le bois respire corrrectement ?
Merci

Gérard

  • Membre Héroïque
  • Messages: 2.990
    • Voir le profil
Re : Parquet
« Réponse #8 le: 01 juin 2010 à 20:16:39 »
Bonsoir !

eh bien, je pense qu'il ne faut pas poser de plancher sur lambourdes directement sur la terre, mais qu'il faut intercaler un hérisson ventilé et une isolation en liège. Le bois respirera par le dessus, uniquement.
Et veiller à drainer les pieds de murs par l'extérieur.

Gérard.

KRO

  • Membre Junior
  • Messages: 89
    • Voir le profil
Re : Parquet
« Réponse #9 le: 02 juin 2010 à 10:52:04 »
Bonjour à tous,
Fort intéressant ce fil de discussion...
Voilà la solution que nous avons mise en œuvre chez nous et qui nous satisfait grandement en sachant que la maison est sur un point eau et n'est pas du tout humide :
- hérisson de 15 à 20 cm en gros cailloux
- lambourdages en chevrons douglas sur plot bois
- remplissage en 20/40 entre les lambourdes d'environ 15 cm
- isolation par des panneaux de fibres de bois de 8 mm (sous-couche pour parquet flottant)
- parquet châtaignier de 25 mm clouer par le dessus
- enfin, on a passer un fond dur et deux couches d'huile (sans solvant ni émanation de COV)
Le résultat est super beau et super agréable.
Voilà pour ma contribution, bonne continuation
Caro

dd

  • Néophyte
  • Messages: 49
    • Voir le profil
Re : Re : Parquet
« Réponse #10 le: 05 juin 2010 à 22:47:43 »
Bonsoir !

eh bien, je pense qu'il ne faut pas poser de plancher sur lambourdes directement sur la terre, mais qu'il faut intercaler un hérisson ventilé et une isolation en liège. Le bois respirera par le dessus, uniquement.
Et veiller à drainer les pieds de murs par l'extérieur.

Gérard.
je pensais à un plancher déja intallé qui est très certainement sur la terre : comme le faisait autrefois les anciens .

Gérard

  • Membre Héroïque
  • Messages: 2.990
    • Voir le profil
Re : Parquet
« Réponse #11 le: 06 juin 2010 à 09:14:24 »
Bonjour dd,

je m'excuse, mais je ne suis pas sûr de comprendre ta question : tu veux isoler un plancher déjà posé ?

Merci de préciser tout cela !

Gérard.

dd

  • Néophyte
  • Messages: 49
    • Voir le profil
Re : Parquet
« Réponse #12 le: 06 juin 2010 à 10:07:02 »
c'était un peu l'idée ;-)

kama

  • Néophyte
  • Messages: 23
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Parquet
« Réponse #13 le: 10 juin 2010 à 07:11:56 »
pour jonathan!

tu causes dans un de tes précédent messages du parquet chez leroy merlin...
pour info: je travaille régulièrement avec un scieur: ses tarifs pour un plancher chêne en 28mm : 54 euros/m2
voilà, c'était juste pour squizzer ces grosses multinationales qui nous pourrissent le quotidien...
cédric

Gérard

  • Membre Héroïque
  • Messages: 2.990
    • Voir le profil
Re : Parquet
« Réponse #14 le: 10 juin 2010 à 18:02:30 »
Bonsoir,

je relis l'ensemble de ce fil...

DD, je ne sais pas quoi te répondre, il faudrait sonder pour connaître l'état réel de tes boiseries en dessous (plots et lambourdes, bouts de plancher près des murs), c'est peut-être très sain, comme c'est peut-être entrain de pourrir... Mais je sais pas s'il existe des techniques pour "sonder" sans démonter une partie au moins. Un spécialiste digne de ce nom devrait pouvoir se rendre compte de l'état réel sans tout démonter ?...

Le mieux ne serait-il pas de laisser en l'état ? si c'est beau et viable, comme on dit, le mieux est l'ennemi du bien !

Gérard.