Forum Tiez-Breiz - Maisons et Paysages de Bretagne
Bâti ancien => Réhabilitation => Discussion démarrée par: berlo le 25 août 2014 à 16:49:05
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Bonjour,
Un petit retour sur la PEINTURE A L'OCRE (recette terre et couleurs (http://www.terresetcouleurs.com/)).
Il y a 2 ans, nous avons acheté les pigments (blanc de titane, bleu outremer et ocre grise, ici (http://www.ocreschauvin.fr/boutique.php?cat=OXYDES)) dans l'idée de faire du bleu pour les menuiseries et gris clair pour les plafonds et poutres intérieures. On est obligé de prendre des pigments de synthèse pour faire certaines couleurs, les ocres naturelles sont limitées aux couleurs terreuses. Le coût de la peinture doit revenir à environ 3€/litre.
La peinture à l'ocre n'accroche que sur le bois brut et de préférence ancien. J'ai donc dû décaper les fenêtres en chêne neuves pour mettre le bois à nu, ce qui n'est pas une super idée, c'est long et pénible, il vaut mieux trouver des fenêtres en bois brut ...
Ensuite grâce à une petite balance de précision nous avons fait des essais sur de petites quantités (500ml), c'est un peu comme une béchamel avec de la farine, de l'huile de lin, du sulfate de fer et les pigments. La peinture est un peu gélifiée, elle ne coule pas, couvre bien et s'étale bien. C'est plus facile à utiliser que certaines peintures de GSB, vraiment bluffant.
(http://reho.st/http://berloweb.free.fr/batiment/peinture_pot.jpg)
(http://reho.st/http://berloweb.free.fr/batiment/essais_peinture.jpg)
Sur les fenêtres/porte :
(http://reho.st/http://berloweb.free.fr/batiment/peinture-an0.jpg)
Vieillissement :
Après 2 années la peinture est un peu passée et les tanins du chêne neuf sont ressortis.
A l'extérieur les tanins du chêne ressortent mais cela devrait s'atténuer dans le futur avec la nouvelle couche que j'appliquerai à la fin des travaux. La dernières couche est un peu délavée, celle du dessous, plus claire, réapparait. Ce qui est un des atouts de cette peinture, elle se délave au lieu de s'écailler, en remettre une couche sera rapide. Pour l'instant ce n'est pas sans charme d'ailleurs, ça fait comme une lasure mate et colorée, un aspect cérusé.
(http://reho.st/http://berloweb.free.fr/batiment/peinture_2ans.jpg)
(http://reho.st/http://berloweb.free.fr/batiment/peinture_2ans_tanins_chene.jpg)
Un essai à l’intérieur sur les vieilles solives et le plafond (photo 2ans après une application sommaire):
(http://reho.st/http://berloweb.free.fr/batiment/penture_vieux_bois_interieur.jpg)
En résumé, bonne peinture économique pour les vieux bois intérieur. Pour l'extérieur aussi, mais les tanins du bois neuf compliquent un peu la chose. Le vieillissement semble prometteur, pas d'écaillement.
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Bonsoir Berlo,
Pourrais tu partager avec nous les proportions pour cette peinture et couleur assez attrayante
cdlt
Philippe
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Bonjour Philippe,
Désolé je ne donne pas la recette publiquement, ça ne serait pas sympa pour les gens qui l'ont remise à jour. Le petit fascicule ne coute que cinq euro, c'est vite amorti avec le coût de la peinture.
Voir ici pour commander : http://www.terresetcouleurs.com/cahiers.php (http://www.terresetcouleurs.com/cahiers.php)
Pour le bleu de mes menuiseries, les proportions sont celles indiquées sur la planche :
40% De blanc de titane
44% Bleu Outremer
16% Ocre grise
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Bonsoir,
ah c'est intéressant car je recherche exactement le même bleu pour mes huisseries externes !
J'utilise pour ma part du blanc de titane, du bleu "phtalique" et de l'ocre rouge indien. Mes proportions, après de nombreux essais : 6 vol de blanc, 2 vol de bleu et 2 vol d'ocre. Mais je ne suis pas complètement satisfait... Mes pigments sont aussi liés par l'huile de lin. Quant au diluant, j'utilise du white spirit...
Gérard.
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Bonjour Berlo,
Ah je vois. Désolé j'avais raté le lien de terres et couleurs
Donc maintenant je comprends et j'adhere a ta position
merci pour les proportion pour la couleur :)
cdlt
Philippe
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... Quant au diluant, j'utilise du white spirit...
Dans la recette "terre et couleur", le diluant est de l'eau.
Pour la teinte, c'est en allant chez le marchand d'ocres (Chauvin à Apt), on a vu un échantillon et la vendeuse nous a donné les composants correspondants.
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J'ai oublié de dire que tout n'est pas si rose, il faut savoir que dioxyde de titane n'est pas forcément bon pour la santé et l'environnement. C'est un peu ce qui vient gâcher la fête pour moi. Mais, on a pas trop le choix pour certaines couleurs avec cette recette, si on peut, il vaut mieux rester dans les ocres naturelles.
D'un autre coté c'est un opacifiant courant pour de nombreux matériaux, peinture, papier, plastique.... sa toxicité est surtout mise en cause pour les cosmétiques et l'alimentaire. Je ne suis pas sûr que ça soit exactement pareil ici.
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Bonjour,
Un petit suivi, on va essayer de redonner un coup de peinture prochainement car la peinture est pas mal passée après 5 ans et demi. Actuellement ce n'est pas terrible, lessivé et poudreux, mais toujours pas écaillé. C'est sur le chêne neuf que c'est le pire, sur la porte en bois exotique c'est resté un peu plus bleu.
(http://reho.st/http://berloweb.free.fr/batiment/peinture_6ans.jpg)
Au sud, la peinture est un petit peu plus éclaircie encore, mais de peu. Le haut des fenêtres est resté bleu. Ce qui est exposé à la pluie est le plus lessivé, logique.
Il n'y a plus les veines de bois colorées au tanin non plus, ce qui me donne de l'espoir pour la nouvelle couche.
(http://reho.st/http://berloweb.free.fr/batiment/peinture_6ans_tanins_chene.jpg)
En revanche, l'essai sur les vieilles poutres en chêne à l'intérieur n'a pas bougé, c'est peut-être un peu plus mate qu'au départ, mais aucun poudrage en tout cas.
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"A refaire tout les 4 ans", ah ouai ! J'espérai un peu plus...
Dur d'y couper aux métaux lourd pour la peinture je crois... Après ça dépend de la forme moléculaire, si c'est assimilable et tout ça. Si je me rappelle bien certains travaux de recherche, rien que les gouttières en zinc apportent de la pollution au métaux lourd (cadmium).
On est une civilisation de crados !
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Très intéressants ces retours sur moyen et long terme, merci de partager ces informations !
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Bonjour à tous,
Je vais redonner un coup de peinture sur mes ouvertures et je me demande si je ne pourrais pas améliorer la recette,
- en solubilisant les pigments avant dans l'eau.
- en ajoutant un peu d'Alun
Si ça ne fait pas de bien, ça ne fait pas de mal non plus, non ?
Vous en pensez quoi ? d'autres idées ?
Scientifiquement, je ferai mieux de refaire à l'identique voir pour le rôle des bois neufs, mais bon...
merci.
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Je ferai plutôt la dilution des pigments dans le sulfate de fer additionné d'un surfactant (teepol, savons...).
L'alun sert à la dispersion oui mais il y a déjà un sel et à la fixation temporaire dans la chaux.
Et là c'est de la farine. Une étude sur la tenue aux UV des pigments utilisés et un brossage des bois à la brosse laiton en plus. Une étude sur l'utilisation de l'huile de lin cuite et clarifiée également, car si dans la chaux ça n'a pas d'importance (l'huile brute va bien) en peinture (à l'huile) elle était traitée.
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Tu réponds trop tard, j'ai déjà agit.
J'ai ajouté 20g d'alun au 100g de pigment, j'ai mis un peu d'eau et mélangé, ça a gonflé et fait un mélange léger, une sorte de gel coloré, Puis j'ai incorporé ce mélange à la béchamel, avec le sulfate de fer et le savon noir. J'ai un pot à confiture de peinture.
J'ai revu un peu la couleur, 40 de blanc / 30 de bleu / 30 de gris (+20 d'alun)
Là, je vais peindre. Je vous tiendrai au courant.
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Alors, des nouvelles de cette peinture ? J'avoue que j'attends un peu de voir le résultat avant de me lancer...
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Bah, y'a du bon et du moins bon.
Le positif :
La préparation des fenêtres est plus aisée, il faut juste bien nettoyer : soufflette, aspirateur, éponge, il n'y a pas à poncer, gratter, etc...
C'est facile à appliquer, la peinture fait un gel qui ne coule pas.
Le négatif :
J'ai un peu cafouillé dans la recette et j'ai mis trop d'eau, du coup ça ne couvrait pas des masses, et je ne sais pas pourquoi, la deuxième couche, part en écaille là où j'ai chargé le plus. Enfin c'est juste le bas de la fenêtre la plus exposée, pas grand-chose en vrai, j'ai peut-être trop chargé et au mauvais moment. Bref, j'ai un peu merdé.
J'ai mis un peu d'alun et dissous mes pigments avant, pas sûr que ça soit utile ou non. En revanche l'ajout de liquide vaisselle ce n'est pas une bonne idée du tout, ça mousse à la cuisson…
J'ai encore revu la couleur, 30 de blanc / 35 de bleu / 35 de gris (+5 d'alun), naturellement, c'est plus foncé, et c'est marrant la peinture parait bleu ou grise selon le temps.
J'ai trouvé que la porte en bois exotique réagissait mieux que les fenêtres en chêne.
A voir dans le temps ce coup ci. Je me demande si on va continuer à voir le tanin encore sur le chêne.
Tu veux peindre quoi ?
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Merci.
Je veux peindre des portes et fenêtres extérieures en chêne, neuves, en gris bleuté, une situation assez similaire donc.
Avez-vous une photo de la teinte obtenue ?
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Bonjour,
Tiez-Breiz un stage "Peinture et cires naturelles" le 9 novembre - 10 novembre il est encore temps de s'inscrire
Durée : 2 jours
Les peintures actuellement commercialisées
ont des performances très diverses. La
complexité de leur formulation peut avoir une
incidence sur la santé, tant de l’applicateur
que de l’usager et peut justifi er leur coût
élevé. Ceci nous amenène à remettre en
usage les techniques anciennes qui répondent
encore de nos jours pleinement aux besoins
de nos habitats anciens et, pourquoi pas
contemporains. Ainsi, les menuiseries en bois
recevront aisément des peintures à l’huile.
Objectifs :
Mieux connaître les composants et les
encaustiques des peintures naturelles : huile
de lin et peinture à la colle de farine. Les
appliquer dans les régles de l’art.
Programme :
THÉORIE
- Lecture du support et diagnostics
- Choix des techniques à mettre en oeuvre
- Choix des couleurs
- Les variantes
PRATIQUE
Préparation des supports
- Confection de la peinture
- Recherche de la teinte
- Application des peintures et des encaustiques
https://www.tiez-breiz.bzh/se-former/calendrier-des-stages
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J'ai un peu cafouillé dans la recette et j'ai mis trop d'eau, du coup ça ne couvrait pas des masses, et je ne sais pas pourquoi, la deuxième couche, part en écaille là où j'ai chargé le plus. Enfin c'est juste le bas de la fenêtre la plus exposée, pas grand-chose en vrai, j'ai peut-être trop chargé et au mauvais moment. Bref, j'ai un peu merdé.
J'ai mis un peu d'alun et dissous mes pigments avant, pas sûr que ça soit utile ou non. En revanche l'ajout de liquide vaisselle ce n'est pas une bonne idée du tout, ça mousse à la cuisson
M'demande si le mieux c'est pas d'appliquer la recette telle quelle.
Finalement elle a été (re-)popularisée il n'y a pas si longtemps, les gestes retrouvés, redécouverts, réinventés (?) sont connus.
Il manque peut-être quelques détails comme la température/durée de cuisson, des petits gestes comme le mélange eau-farine ou la qualité de l'huile de lin.
Là ou l'on va tomber sur un os, c'est le bleu-gris. Cette couleur elle est typique de la génération peintures au plomb et il n'y a pas de "terres" bleues.
Or cette quantité de terre colorante a peut être un effet de charge sur la peinture (?).
Depuis que j'ai eu vent de cette technique (peinture suedoise) j'observe avec attention toutes les vielles portes que je croise et ffectiv'ment des traces d'ocres jaunes ou rouge sur les parties protégées (en haut) se trouvent encore.
En images avec F. Carli himself (https://www.youtube.com/watch?v=vZ9Bx8MQZo8&feature=youtu.be) (ok c'est de la télé et ca vaut ce que ca vaut)
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Oui, j'aurai du rester sur la recette originelle, je ne peux m’empêcher d'expérimenter c'est plus fort que moi ...
Et je le répète sur le vieux bois ça fonctionne très bien.
En tout cas mettre trop d'eau ce n'est pas bien, ça ne charge pas assez, ça fait une pellicule très mince.
Dissoudre les pigments avant avec un peu d'alun et avec de l'eau pourquoi pas, c'est plus facile à incorporer au mélange farine/eau. Je voudrais voir dans le temps si le bleu résiste mieux.
Il m'a l'air très intéressant ce stage rony80. Si j'étais moins loin et plus jeune, je ferais.
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Oui, j'aurai du rester sur la recette originelle, je ne peux m’empêcher d'expérimenter c'est plus fort que moi ...
Et je le répète sur le vieux bois ça fonctionne très bien.
En tout cas mettre trop d'eau ce n'est pas bien, ça ne charge pas assez, ça fait une pellicule très mince.
Dissoudre les pigments avant avec un peu d'alun et avec de l'eau pourquoi pas, c'est plus facile à incorporer au mélange farine/eau. Je voudrais voir dans le temps si le bleu résiste mieux.
Il m'a l'air très intéressant ce stage rony80. Si j'étais moins loin et plus jeune, je ferais.
Oui, je pense comme toi. C'est parfait sur un bois un peu abîmé par le temps. Limite laisser les huisseries neuves quelques années sans protection. Puis peindre.
La tenue des pigments bleus à la lumière c'est sans doute non. Ce n'est pas pour rien que cette couleur fut longtemps réservée aux insignes du pouvoir, le pouvoir à toujours un petit coté "je fais mieux que vous" ;-) , fond du drapeau à fleur de Lys, uniformes, l'épopée du pastel, le bleu plaqué or des égyptiens en broyant du lapis-lazuli bien plus "cher" que le pourpre Murex des romains etc.
Et tant qu'a expérimenter, moi aussi z'adore, pourquoi ne pas mélanger à sec les pigments avec la farine, sans alun.
Le sulfate de fer ajouté doit protéger la peinture en tant que biocide (?), l'alun (méta-truc d'aluminium) aussi donc mais c'est plus cher.
;-)