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Messages - berlo

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Réhabilitation / Re : Question dalle/hérisson/drainage
« le: 19 octobre 2012 à 12:52:57 »
Effectivement, il y a de l'eau ! mais bon, elle était certainement là avant dans l'argile sans que vous le sachiez.

Vous ne savez pas d’où ça vient toute cette eau : sol, mur nord, toit ? vous n'avez pas vu le démarrage ?

Si tu perces un trou sous la porte, elle va s'évacuer dehors non ? ou le terrain est plus haut ?

Cette eau serait dans le hérisson s'il était fait ?

Par marée haute je voulais dire le plus haut niveau d'eau constaté dans la maison...

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Réhabilitation / Re : Question dalle/hérisson/drainage
« le: 19 octobre 2012 à 10:22:48 »
content que ça te rassure !

Donc pas d'arrivée latérale chez vous ?
(il peut y avoir des situation de puits artésien aussi, mais ça serait vraiment étonnant)

Le niveau d'eau à marée haute est en dessous de celui du sol fini ?

Vous pouvez évacuer l'eau des drains plus bas ?

Des photos et des plans ?


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Réhabilitation / Re : Fermeture préau (mur bloc béton)
« le: 19 octobre 2012 à 08:54:00 »
Bonjour,

Je ne suis pas sûr qu'un enduit soit toléré dans un labo de boulangerie, il faut des surfaces lisses il me semble.

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Réhabilitation / Re : Question dalle/hérisson/drainage
« le: 19 octobre 2012 à 08:45:38 »
Bonjour,

Je rejoins David et Gérard, il ne faut pas paniquer, c'est normal que l'eau apparaisse dans les conditions actuelles.
En creusant dans le sol, c'est comme creuser dans une éponge ou comme si vous creusiez une marre dans un pré.
Il y a problème uniquement si l'eau arrive par le bas des murs au dessus du niveau du futur sol finis. Mais pour avoir cette situation il faut qu'il y ai des terrains adossés à la maison dont le niveau est nettement supérieur au sol de la maison, ce n'est pas votre cas ?

Moi aussi j'ai donc connu cela, et même l'arrivé d'eau latérale au dessus de ma dalle chaux/billes fraichement coulée car mon nouveau niveau de sol est plus bas de 10 cm et que j'ai un mur adossé à un jardin qui est 1m plus haut.

Avant travaux, le sol était en tomette sur chape maigre, avec un "drain" intérieur sous les tomettes le long du mur semi enterré, ce drain était en mauvaise état, il était en pierre montées à la terre et il etait bouché à son extrémité, en plus, il reprenait des eaux de pluie venant du jardin. Eh bien avant travaux la maison n'était pas si humide, on voyait qu'il y avait un peu d'humidité mais sans plus.

Après décaissement j'ai eu droit à la pataugeoire aussi, dans la glaise, c'est désagréable.



Puis après avoir posé le hérisson ça va beaucoup mieux, on voit bien que l'eau ne remonte pas:



J'ai mis un géotextile en dessous pour que les cailloux ne se mélangent pas à la glaise, car ce n'était pas sec quand j'ai rentré les cailloux, ça n'a jamais séché d'ailleurs, même l'été... L'ancien drain passait sous la cheminée, le long du mur, vu son état, je n'avais pas jugé utile de le recréer et je pensais que le hérisson suffirait. Mais il y avait une toute petite source juste au dessus de la dalle à gauche de la cheminée et après chaque grosse pluie j'avais une flaque d'eau sur celle-ci. Du coup j'ai recoupé ma dalle le long du mur, pour retrouver le hérisson et la remplacer par des cailloux, j'ai juste mis un peu de chaux au dessus.



Bref, une fois mis les drains et les cailloux ça va nettement mieux.
Il ne faut pas s’inquiéter pour le diametre du drain, c'est suffisant, il n'y a pas de gros débits à évacuer, c'est vraiment minime.



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Réhabilitation / Re : Question dalle/hérisson/drainage
« le: 07 octobre 2012 à 09:44:31 »
Oui c'est vrai, vaut mieux une pose soigneuse.
Mais je ne vois pas ce qu'il y a d'autre en drain + rigide de petite section..

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Réhabilitation / Re : Question dalle/hérisson/drainage
« le: 05 octobre 2012 à 20:06:41 »
ça dépends de ta pièce, tu fais de lignes, que tu raccordes avec des raccord pvc assainissement classique.

Le diamètre des petits drains est de 50mm, c'est suffisant (dans les champs c'est 100mm).

Par exemple : http://maison-ecologique-bioclimatique.over-blog.com/article-31131448.html

Mais bon faut pas faire avec un drain si gros, la ventilation ce n'est pas nécessaire, et tu peux faire un système en fourche plutôt qu'en quadrillage.

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Réhabilitation / Re : Question dalle/hérisson/drainage
« le: 05 octobre 2012 à 12:28:42 »
Je l'avais dis, en septembre ce n'est pas représentatif, c'est là que les sols sont les plus secs (sauf année atypique). Par exemple :



Un drain agricole relié à votre drainage extérieur devrai suffire. Sous des billes de schiste il ne sert à rien de ventilé.
Il faut faire attention que de l'eau usée ou de l'eau de captage du drain extérieur ne remonte dans le drain de la maison :
- Mettre le drain intérieur plus haut que le drain extérieur.
- S'il y a un risque avec les remontés d'égouts, il faut mettre un clapet anti-retour.

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Réhabilitation / Re : drainage maison ancienne
« le: 05 octobre 2012 à 12:09:22 »
Voilà j'ai chercher dans mes archives, mais ça date de 2008 et j'avais une bonne remise, donc ça ne sert pas à grand chose que je donne le prix que j'ai payé. Mais on peut faire un calcul sur le prix actuel. Les prix brut sans remise actuelle : http://www.pumplastiques.fr/fileadmin/cat/produit/pdf/Page%20486.pdf

Donc avec 20% de remise, ce qui n'est pas beaucoup, cela fait :
- 31€ la barre de 6m en D110
- 43€ la barre de 6m en D160 (c'est trop gros, faut vraiment avoir de gros débits à écouler)

Ce n'est pas cher le plastique.. vive le pétrole !

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Réhabilitation / Re : crepis de sanation dans vieux batiment humide
« le: 05 octobre 2012 à 11:39:32 »
Faire 4 puits pour y pomper l'eau en continu, c'est ça le projet ?
Je ne sais pas si un géobiologue est bien adapté à la situation... C'est sa spécialité de faire des puits ?

Pour le puits perdu, s'il a fait plus de bien que de mal, mieux vaut le reboucher oui. Le reboucher à l'argile même, pour empêcher l'eau de s'engouffrer dedans.

Mais c'est difficile de faire un diagnostic comme ça sans connaitre la topographie et la géologie. Et même en connaissant les lieux, on ne pourra jamais connaitre précisément ce qui se passe en dessous. Le problème à l'air complexe, la solution de l'ingénieur n'est peut être pas si mauvaise, mais nécessite peut-être des aménagements pour la rendre plus compatible avec le bâti ancien.

Si vous aviez quelques photos / plans cela aiderai.



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Réhabilitation / Re : crepis de sanation dans vieux batiment humide
« le: 03 octobre 2012 à 08:14:39 »
Bonjour,

tu me flattes Gérard. Mais attention ce n'est pas toujours aussi simple, surtout en Bretagne.
Le sous sol n'est pas homogène, c'est chaotique, il y a de la roche, des fissures, du remblais, etc.
Difficile de prévoir le cheminement de l'eau.

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Réhabilitation / Re : drainage maison ancienne
« le: 25 septembre 2012 à 09:16:28 »
m'en rappelle plus, faut que je recherche la facture.

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Réhabilitation / Re : Question dalle/hérisson/drainage
« le: 23 septembre 2012 à 15:46:05 »
On a tous la même attitude, c'est rassurant. C'est vrai que ce n'est pas facile de trancher, les solutions ne sont pas conventionnelles, on entend tout et son contraire, les artisans classiques ne connaissent que le béton, etc...

Les dalles billes de schiste sont a plus de 200€ le m3 et ce n'est pas toujours facile de s'en procurer...
La pouzzolane est plus économique, mais je ne connais pas les performances et la mise en œuvre, si c'est équivalent à la bille de schiste ce n'est pas la peine d'hésiter.

Pour l'humidité dans la maison, en ce moment ce n'est pas représentatif, c'est là que le niveau d'eau est le plus bas.
D'après la description, je mettrai juste du petit drain agricole non ventilé histoire de se rassurer, Par contre se méfier que les égouts ne puissent pas remonter dedans en cas de bouchage.

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Réhabilitation / Re : drainage maison ancienne
« le: 23 septembre 2012 à 15:22:11 »
Oui c'est pas mal le drain routier, c'est ce que j'ai mis chez moi d'ailleurs. C'est plus facile à positionner, la cunette (le fond du tuyaux) est rigide et ça fait moins de contrepentes qu'un drain agricole, ça doit être moins sensible à l'écrasement en plus.

J'en ai mis un gros (trop gros d'ailleurs) pour reprendre les écoulements du jardin et assainir la maison.


les barres de 6m ne sont pas faciles à transporter par contre :


@onaric : Tu peux faire comme indiqué sur le site, cela fonctionnera. L'important est de soigner la réalisation (pente reguliere, pas de contrepentes, pas de contact avec la terre)

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Bonjour,
Merci pour vos témoignages et réponses.
Nous abandonnons l'idée de la double cloison en briques plâtrières...même montées à la chaux !
Nous allons garder l'inertie de nos murs en pierre ,faire un enduit chaux, réfléchir à l'isolation des combles et comparer les qualités isolantes des huisseries : bois, PVC, alu ???
Encore merci pour vos précieux conseils.

Oui bon choix (pour chaux/chanvre) c'est bien mieux adapté pour vos murs et puis vous pouvez le faire vous même si c'est possible, avec une bétonnière ce n'est pas si compliqué.
Pour le reste, la reflexion est la même : des matériaux respirants (ouate, chanvre, laines ...).
Huisseries : Le PVC est à éviter, l'alu c'est froid. J'étais parti pour bois/alu qui ne nécessite pas d'entretien à l'extérieur, mais le problème était de peindre le reste de la même couleur (volets, porte). Du coup on a pris des fenêtres en chêne, que j'ai même poncées pour peindre à la peinture à l'ocre. Finalement je ne regrette pas. Les fenêtres viennent d'une usine locale avec des garanties environnementales en plus (SAMIC).

Voilà ça que ça donne à la première couche :


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J'ai vu la même chose dans une maison que mes anciens voisins font rénover, par de bons artisans en plus.
Des mur en pierres avec panneau de laine de verre fixer par des rosaces et doublage en brique plâtrière (mais plâtrées dans mon cas).
C'est dommage qu'ils n'aient pas de réponse mieux adaptée.

Des panneaux en ouate de cellulose ou laine de chanvre seraient-ils pas mieux adaptés ?


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