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Isolation écologique / Re : Isolation du toit et rongeurs !
« Dernier message par HDLM le 22 novembre 2022 à 18:13:25 »
Bonsoir,

J'en pense que dans la Loire, il y a de la neige et que la neige est susceptible de rentrer sous les tuiles donc j'en mettrai, De plus cette membrane empêche le vent de pénétrer l'isolation et donc améliore son efficacité.
Comme c'est une réno et le but est de conduire l'eau à l'extérieur la pose entre chevrons est la plus adaptée afin de ne pas l'interrompre à chaque Panne. Reste à faire déboucher l'éventuel l'écoulement à l'extérieur  ...
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Isolation écologique / Re : Miscanthus en remplacement du chanvre
« Dernier message par AmelieetGuillaume le 22 novembre 2022 à 10:58:14 »
Merci pour la référence ! Je l'avais lu mais ne m'en souvenais plus.

Par contre, je suis toujours un peu confuse sur cette publication : le lambda exposé est de 0.09 ; mais si on le calcule sur la base du R communiqué (3.03) et des caractéristiques de l'UF concernée (20 cm d'épaisseur de miscanthus), le lambda est de 0.06, soit celui d'un béton de chanvre.

Notre couvreur nous annonce un R de 4.9 pour 30 cm de miscanthus, soit un lambda de 0.06.

A quoi se fier du coup ?
Si 0.06 : R total (30 cm miscantrhus+5cm fibre bois) = 5.8
Si 0.09 : R total (30 cm miscantrhus+5cm fibre bois) = 4.23

En sachant que la norme RT 2020 pour les rampants est de R=6 minimum

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Isolation écologique / Re : Pare vapeur ou frein vapeur sous rampants avec chanvre ?
« Dernier message par Nawang le 21 novembre 2022 à 23:50:51 »
Bonsoir Herve,

Merci pour la reponse. Oui il faut ventiler, bien sur, c'est evident. Chez moi, c'est mecanique (non motorise) : il y a des fenêtres dans toutes les pieces, y compris cuisine et sdb, et je les ouvre autant que necessaire (apres une douche chaude par exemple etc).
Selon vous, donc, pas de regret pour un pare vapeur de sd 20, sous 25 cm de laine de chanvre super regulatrice d'hygrometrie (Sd tres faible) ? Il me semble que la norme sd 18 ne s'applique pas dans ce contexte...
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Isolation écologique / Re : Isolation du toit et rongeurs !
« Dernier message par Stef_Vav le 21 novembre 2022 à 19:40:42 »
Pardon, tu as tout à fait raison !
Pare-pluie HPV entre l'isolant et la volige pour empêcher l'eau d'infilter le complexe isolant
Et pare-vapeur entre le placo et l'isolant pour éviter la trop forte migration de vapeur intérieure dans le complexe isolant

Sinon, on dévie un peu du sujet, mais on se pose réellement la question de ce pare-pluie HPV qui risque d'être une vraie galère à poser entre les chevrons sous la volige et sans garantie d'étanchéité du complexe isolant, tu en penses quoi ?
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Isolation écologique / Re : Miscanthus en remplacement du chanvre
« Dernier message par HDLM le 21 novembre 2022 à 18:17:01 »
Sur cette fiche de l'ADIL de la DRÔME il donnent https://s120920caae0c6dd2.jimcontent.com/download/version/1622809349/module/11863186826/name/fiche-miscanthus-ecoconstruction.pdf
Valeur R = 3,24 m².K/W pour 20 cm d’épaisseur (projet Novabiom, Saint-Piat) Mur préfabriqué à ossature bois ou métallique avec isolant miscanthus vrac intégré
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Isolation écologique / Re : Isolation du toit et rongeurs !
« Dernier message par HDLM le 21 novembre 2022 à 18:07:14 »
Citer
comptait faire (avec toute la difficulté de la pose d'un pare-vapeur entre les chevrons
non non, c'est un pare pluie HPV,  Les mots ont un sens et chaque chose est désignée par une appellation précise... ça aide à évacuer la confusion.
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Isolation écologique / Re : Miscanthus en remplacement du chanvre
« Dernier message par AmelieetGuillaume le 21 novembre 2022 à 15:48:22 »
Bonjour, merci pour ces retours techniques, qui sont bien ce pour lesquels je suis venue aux informations :)

Pour les panneaux de bois, je me suis mal exprimée : nous aurons recours à des panneaux de fibre de bois rigide, type ce qui est utilisé en méthode "sarking" pour la réalisation de l'isolation sous rampants.

Effectivement, je me rends compte que ça risque d'être probablement un peu "léger" comme R final.

Ceci étant, je suis tombée sur l'article scientifique américain qui a permis d'identifier la conductivité thermique de 0.09 pour le miscanthus. Dans le protocole scientifique, il est précisé que cette performance est atteinte pour un mortier ciment + EGW (expanded wasted glass : des paillettes de verre recyclé) dans lequel 30 % de l'EGW avait été substitué par du miscanthus. Ça fait donc un mortier final avec relativement peu de miscanthus par rapport au béton végétal dont il est question ici, non ? Ou bien je me trompe sur l'origine du lambda à 0.09 ?

ref de l'article : https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0958946520303346
pour les anglophones par contre, désolée !
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Isolation écologique / Re : Isolation du toit et rongeurs !
« Dernier message par Stef_Vav le 21 novembre 2022 à 08:59:33 »
Bonjour HDLM !
Merci pour ce schéma très complet, oui, c'est bien ce que l'on comptait faire (avec toute la difficulté de la pose d'un pare-vapeur entre les chevrons, on hésite même à ne pas le poser du tout et à prendre un isolant capable de résister à une éventuelle fuite + inspection régulière du toit).
Pour les rongeurs, on s'est décidé à finalement poser un chaux chanvre pour boucher les trous et compléter, comme tu l'indiquais, avec un grillage jusqu'au premier chevron. On couple tout cela avec un isolan "répulsif" (au chanvre) et on croise les doigts pour que cela marche à peu près ;-)

Merci pour tes conseils :-)
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Isolation écologique / Re : Isolation du toit et rongeurs !
« Dernier message par HDLM le 20 novembre 2022 à 19:39:23 »
d'accord,

je vous remets un croquis de principe pour le complexe d'isolation.

Pour les rongeurs ; au vu de ce que vous me dites, sans expérience directe du problème et au vu de vos photos. Je mettrai un grillage pris dans un enduit sur le mur et jusqu'au premier chevron.
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Isolation écologique / Re : Isolation du toit et rongeurs !
« Dernier message par Stef_Vav le 20 novembre 2022 à 13:44:49 »
Bonjour !
C'est un test de grillage (type anti-rongeur). Mais on se pose la question d'en mettre partout. Surtout que quoi que l'on fasse, il y aura toujours des faiblesses ou des trous dans lesquels les petites bêtes pourront se faufiler...
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