Auteur Sujet: Pose de panneaux liège expansé en isolation du sol  (Lu 14526 fois)

matt

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Pose de panneaux liège expansé en isolation du sol
« le: 02 février 2017 à 08:59:36 »
Bonjour,
Voici mon retour d'expérience pour l'isolation du sol en panneaux de liège expansé.

1. Contexte :
Il s'agit d'une maison du 17 ou 18e siècle dans le département du Nord, en pierres et briques. Les travaux interviennent dans le cadre de la création d'une salle de bain en rdc. La pièce d'origine fait 20m² et sera séparée en deux par une cloison, afin de devenir un couloir de 8m² (vers dépendances) et une salle de bain de 12m².
J'ai décaissé le sol sur 50cm, installé un drainage (drain annelé 50mm), un hérisson de très gros cailloux, une dalle béton de chaux, puis la fameuse isolation qui nous intéresse ici. Sur le liège, j'ai fait la structure de la cloison en bois. Ensuite, une chape chaux-sable de 5cm puis posé les tomettes à l'avancée. Enfin, j'ai fait les enduits terre-paille et terre des murs, puis rempli la cloison ossature bois en paille-terre.

2. L'isolant liège expansé :
J'ai hésité sur le choix de l'isolant, entre un isolant en vrac à intégrer au béton de ma dalle ou un isolant en panneaux à poser sur la dalle.
J'ai fait mon choix avec deux variables : prix et coefficient d'isolation thermique.
En effet, le mélange béton léger (chaux + graviers à béton + liège en vrac) ou le mélange béton caverneux (chaux + graviers + schiste expansé ou argile expansé) sont peu isolants sur 10 ou 15cm. Je trouve très dommage de dépenser une somme d'argent dans l'isolant (matériaux + transport), pour réduire son pouvoir en le mélangeant à graviers et chaux (j'arrivais difficilement à R=1).
Pour 150€ de plus dans mon cas (surement lié à ma situation géographique), j'avais 40m² de liège expansé en panneaux soit 12cm d'épais, soit R=3 avec lambda 0,040.
Un artisan dans l'éco-construction m'a confirmé que le liège est stable, incompressible et imputrescible, il l'utilise depuis quelques années en isolation des pieds de fondation des maisons. Ça me semblait suffisant pour ma SDB !

La suite au post suivant !

matt

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Re : Pose de panneaux liège expansé en isolation du sol
« Réponse #1 le: 02 février 2017 à 09:02:15 »

3. Mise en oeuvre du liège expansé en panneaux :
Le liège est livré sur palette, puis conditionné en paquets de 2,5m². Les panneaux que j'ai pris faisaient 6cm d'épais, 50x100cm : c'est léger donc peu fatiguant. (Conditionnement : http://hpics.li/61d8ddb )
J'ai commencé à placer les panneaux sur un bord de la pièce. Avant d'arriver au milieu, j'ai recommencé depuis le bord opposé. Il me restait à combler une bande au centre de la pièce. Après mesure et découpe à l’égoïne du panneau en ajoutant 1cm (pour bien coller les panneaux entre eux), je l'insérais au milieu en forçant. Il est impossible de taper sur le liège pour resserrer les panneaux : ça rebondit et reprend sa place aussitôt. Donc, pour mettre en place la dernière bande de liège au milieu de la pièce, il faut lever les bords des deux panneaux autour, mettre le panneau découpé entre les deux, comme une clé de voûte, et appuyer dessus pour plaquer le tout au sol. Est-ce clair ?!
J'ai posé les deux couches de liège ainsi, en croisant au maximum pour éviter que deux plaques soient exactement l'une sur l'autre (pont thermique aux raccords).

De manière générale, pendant toute la pose, il faut manier avec précaution les panneaux car les bords sont très friables : si on force de travers cela s'écorne, s'effrite etc. Donc, toujours forcer perpendiculairement au panneau !

La pose ne comporte aucune difficulté SI : votre pièce est bien rectangulaire, SI vos pieds de murs sont droits et SI les murs sont rectilignes.
Dans mon cas, c'était compliqué, car il a fallu faire des découpes en triangle pour suivre les courbes des murs. J'ai du aussi biseauter des panneaux, pour épouser le pied des murs très irrégulier (pied de mur évasé, briques qui dépassent, dalle qui remonte légèrement le long du mur etc...).
Pour combler l'espace entre le mur et les panneaux, j'ai inséré de la perlite-vermiculite (mélange tout fait en sac, vendu partout) que j'avais mélangé à un peu de chaux et d'eau. Ca durcit et ne bouge plus. Je l'ai fait une fois pour la première couche, et une autre pour la deuxième.

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=728620P1100547.jpg

Pour la suite du chantier, j'avais mis un carton pour marcher et éviter de trop abîmer le liège qui, je le répète, s’abîme facilement.


matt

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Re : Pose de panneaux liège expansé en isolation du sol
« Réponse #2 le: 02 février 2017 à 09:02:39 »
4. Points positifs :
- assez rapide à mettre en oeuvre, si les conditions s'y prêtent (piège rectangle, murs droits) et peu fatiguant,
- Le liège expansé est perméable à la vapeur d'eau. J'ai fait l'expérience de mettre un plastique transparent au sol. Après plusieurs jours, des goutelettes étaient emprisonnées dessous !
- 850 euros livraison inclues, pour 42,5m². Soit R=3 dans la pièce de 20m². En comparant le R avec le prix, je pense que c'est assez compétitif, dans la gamme des isolants "écolo" (guillemets car on a toujours le transport depuis le portugal).
- réutilisable, si jamais on démonte la chape, on peut récupérer les panneaux !

5. Points de vigilance :
- Isolant fragile et friable,
- Les coins des panneaux sont légèrement arrondis, donc pas jointifs avec les autres panneaux,
- Isolant qui s'est très fortement rétracté après 2 ou 3 semaines de pose. Il est bien indiqué qu'il faut sortir le liège des sacs de transport avant la pose, ce que j'ai fait. Mais on dirait que 2 ou 3 jours ne suffisent pas. Après 2 ou 3 semaines de pose, j'avais un écart entre panneaux de quasiment 1cm, alors que je les avais insérer de force au départ. C'est vraiment dommage, et dans mon cas, c'était impossible de refaire la pose pour combler les vides. J'ai insérer à nouveau de la perlite-vermiculite.
- Isolant adapté pour le sol ou les murs sur de grandes surfaces. Or, je pense que l'efficacité doit être moyenne pour des contours de fenêtre ou autres situations avec beaucoup de raccords. C'est très dur de faire joindre parfaitement les panneaux (coin arrondis, bords fragiles) et il doit y avoir de sérieux ponts thermiques, défauts d'étanchéité et même points de condensation.
Je me demande comment il est possible de mettre en place ce type d'isolant dans une ossature bois (en ITE comme c'est conseillé) sans casser les panneaux et ecorner les bords !? Mais comment rendre jointifs les panneaux sinon !?

Je suis dispo pour toute question ou demande de précision.
Cordialement

Arpèges

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Re : Pose de panneaux liège expansé en isolation du sol
« Réponse #3 le: 02 février 2017 à 14:22:13 »
Un grand merci pour ces précisions Matt! Et joli travail.
Du coup je ne sais plus ce que je dois faire aussi, sourire, mais ça c'est mon problème.

matt

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Re : Pose de panneaux liège expansé en isolation du sol
« Réponse #4 le: 02 février 2017 à 19:22:45 »
Pas de quoi, c'était la moindre des choses de partager, et de re-donner un peu au pot commun Tiez Breizh, après tout ce que j'y ai pioché !!
Merci.

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Du coup je ne sais plus ce que je dois faire aussi
A quel sujet ?

Matt

FanchDu

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Re : Pose de panneaux liège expansé en isolation du sol
« Réponse #5 le: 03 novembre 2017 à 11:20:36 »
Tu conseilles de laisser respirer le matériau 2 semaines avant pose?

matt

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Re : Pose de panneaux liège expansé en isolation du sol
« Réponse #6 le: 03 novembre 2017 à 14:53:21 »
Malheureusement, je n'ai pas eu encore l'occasion de tester une autre méthode que celle décrite plus haut. Donc pas de conseil.
De mon côté, la prochaine fois, je laisserai les plaques hors de leur sachet 2 semaines avant de les poser, en espérant que cela soit mieux !
Désolé...

FanchDu

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Re : Pose de panneaux liège expansé en isolation du sol
« Réponse #7 le: 03 novembre 2017 à 17:20:11 »
Donc tu conseilles d'attendre deux semaines. Merci

matt

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Re : Pose de panneaux liège expansé en isolation du sol
« Réponse #8 le: 03 novembre 2017 à 17:24:23 »
Mais ce conseil ne vaut rien ! car je n'en sais rien :)

FanchDu

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Re : Pose de panneaux liège expansé en isolation du sol
« Réponse #9 le: 03 novembre 2017 à 18:59:46 »
De toutes façons je n'ai plus envie de mettre de liège dans mon sol. :-)
Je n'ai même plus envie de rien faire tellement c'est compliqué la rénovation

matt

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Re : Pose de panneaux liège expansé en isolation du sol
« Réponse #10 le: 03 novembre 2017 à 19:18:42 »
ha ha nous sommes nombreux ici à passer par ce stade, plusieurs fois par an... par mois...
Moi j'essaie toujours de me dire "fais au mieux que tu peux" et de me poser un limite : quand ça devient complexe (au sens fort du mot), c'est qu'il faut opter pour une autre option. Si jamais ça peut vous aider.

PS : et je conseille quand même le liège comme isolant de sol. Qualité thermique, prix, facilité de mise en oeuvre, perspirance etc...

FanchDu

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Re : Pose de panneaux liège expansé en isolation du sol
« Réponse #11 le: 03 novembre 2017 à 21:01:31 »
Merci, c'est vrai il y a les hauts et les bas :-)

tibrav

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Re : Pose de panneaux liège expansé en isolation du sol
« Réponse #12 le: 18 juin 2020 à 23:41:48 »
bonsoir
connaissez vous le verre expansé en isolant sol?
pourquoi ne pas avoir travaillé le liège avec du "map" ?
cordialement

matt

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Re : Pose de panneaux liège expansé en isolation du sol
« Réponse #13 le: 19 juin 2020 à 06:56:22 »
Bonjour,
Peut être faudrait il créer un nouveau sujet pour ces questions.
Mais je vous répond rapidement : oui je connais le verre expansé. C'est bien documenté par JP Oliva et sur ce forum (HDML). Cela a bcp d'avantages. L'inconvénient est qu'il faut le damer à la machine et que le pouvoir isolant est moindre que le liège pour la même épaisseur.
Je n'ai pas utilisé de MAP car je n'en vois pas l'utilité, et puis que je n'utilise aucun produit autre que terre et chaux.
Cordialement.

ManuTaden

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Re : Re : Pose de panneaux liège expansé en isolation du sol
« Réponse #14 le: 21 juin 2020 à 21:41:55 »
bonsoir
connaissez vous le verre expansé en isolant sol?
pourquoi ne pas avoir travaillé le liège avec du "map" ?
cordialement
Bonjour
Verre cellulaire en vrac ? de type Misapor ? lambda entre 0.10 et 0.082 soit la moitié du liège ...
ou verre cellulaire en panneaux ? de type Foamglass ? lambda 0.040 comme le liège, mais, tarif X2, il faut vraiment en avoir besoin, mais c'est un isolant de très bonne qualité avec de très nombreux avantages, mais cher (
je viens d'ouvrir un fichier de 2012 : Foamglass : 400 € ht le m3, à comparer à une laine de bois souple qui était à 45 €ht /m3, ou une fibre de bois rigide dense (200 kg/m3) à 165 ht/m3, le liège en panneaux à 200 ht/m3.
Tarifs négociant spécialisé éco matériaux, donc achats en directs aux fabricants / représentants français de la marque.

Pour le MAP, quelle aurait été son utilité pour l'isolation sous chape ?

Cdlt