quand piquer un mur de soutènement

[celine.pascal]

Bonjour !

Nous sommes un couple qui venons d'acheter une maison ancienne à rénover à Poitiers dans le Vienne. C'est une maison pour le moins atypique sur un terrain en espalier.

Le premier niveau de terrain est 3m au dessus de la chaussée et on y trouve le niveau 0 de la maison (partie extension en parpaings doublé brique).

Le deuxième niveau de terrain est encore 3 m au dessus, et on y trouve le niveau 1 de la maison (partie originelle en pierres et partie en colombages).

Nous sommes en train de tout rénover et souhaitons le faire dans les règles de l'art. Nous avons commencé par enlever tout ce qui était à enlever(doublage amiante, polystyrène, ciment, etc. !).

Nous avons pas mal de questions et votre forum nous a permis de trouver beaucoup de réponses, merci !

A l'heure actuelle une question reste en suspend : le mur de soutènement le plus bas (entre notre premier niveau de terrain et la chaussée) a été enduit de ciment et d'enduit hydrofuge par dessus. Il n'y a pas de barbacanes. Évidemment, l'eau essaye de se frayer un chemin et e ciment ainsi que les deux couches d'hydrofuge ont fissuré à plusieurs endroits. Nous souhaitons piquer ce mur complètement et le renduire à la chaux. Nous souhaitons également mettre en place des barbacanes (il n'y aura pas de drain coté terre, mais nous pensons que ce sera déjà mieux que ce qui est en place actuellement).

voici les photos pour visualiser la situation de ce mur https://1drv.ms/i/s!AtXsJAHkeZc0hBOA0kAJVZXlZyz5  https://1drv.ms/i/s!AtXsJAHkeZc0hBQE9UX1WXbRiRq6

Les questions sont les suivantes : est-ce un problème de piquer ce mur par temps de gel ? L'enduit ciment en place joue-t-il un réel rôle de "maintient en place" du mur ? Risque-t-on que tout s'effondre ? (la maison étant au niveau du dessus, ce serait fâcheux !)

Merci d'avance !!

Céline & Pascal

[Arpèges]

Bonjour,
le sujet n'est pas très 'vieilles pierres" et mes compétences peut-être "limitées".
Ne piquez pas, faites vos "barbacanes" (bon des trous et un tubage...) et puis 'on' verra.
Car déjà le sujet percement au trépan d'un mur de soutènement n'est pas simple.
Il est peut-être plus large, plus solide et plus armé à sa base que vous ne l'imaginez.

[matt]

Bonjour,
Alors c'est vrai que c'est chacun ses goûts, mais là, le mur me semble visuellement très bien, donc j'économiserai temps et argent et ne referai pas l'enduit. Mais si vous venez poser la question ici, c'est que vous il ne vous plait pas...
Mais je rejoins Arpèges.
Et merci, je ne connaissais pas ce mot 'barbacane' ! j'aurais appris quelquechose :)

Ha, et pour répondre à la question, s'il ne s'agit que d'un enduit, il ne tient pas le mur...

[belledecadix]

Bonjour,
Sur la question du vocabulaire : la barbacane peut également se nommer chantepleure.
Bonne journée

[matt]

N'étant pas du tout du métier, vous pouvez m'en apprendre beaucoup ! Mais merci, je suis là pour ça :)
Ces mots sont presque poétiques en plus !!!

[celine.pascal]

Bonjour et merci pour vos réponses !

Je vais faire des photos de près demain. Le mur n'est en bon état que vu de loin... Nous aimerions vraiment éviter le traitement de ce mur (nous vivons actuellement dans la maison et avons tout "désossé" au niveau supérieur, on en est à la terre battue pour le moment !), mais il y a des fissures qui nous paraissent inquiétantes. Après, ce n'est peut être pas grave mais c'est bien pour cela que nous avons voulu nous inscrire au forum : avoir des conseils de personnes qui ont de vraies connaissances afin de traiter ce qu'il y a à traiter et laisser pour le moment ce qui n'est pas essentiel ! Bref, tout ça pour dire que je vous poste des photos des fissures demain, pour avoir une meilleur vue de ce qui nous préoccupe.

Céline & Pascal

[matt]

Ok, on attend les photos. Mais les fissures d'un enduit ciment sur mur de pierres, maçonné surement avec un mortier sans ciment, c'est presque normal !

[celine.pascal]

Héhé oui ! Ce qui n'est pas normal, a priori, c'est d'avoir étanchéifié un mur du mauvais coté !!!

Voici les photos comme promis : https://1drv.ms/f/s!AuMKFlusX_-AbmCcLFFR7DkTr7s

[Arpèges]

Bonjour,
Je ne saisis peut-être pas bien la finalité de votre question.
Au vu des photos, je dirais rien à signaler. Des fissures certes, mais pas de lézardes, pas de crevasses, pas de déplacement relatifs, etc. Rien de plus que l'on ne rencontre sur à peu près 100% des murs de clôtures ou soutènement. Le mur a été enduit au ciment, les fissures peut-être déjà rebouchées, et en fait de revêtement hydrofuge c'est peut-être les habituels "cache-misère", pliolite, crépis au rouleau, peintures extérieures etc. tous plus ou moins filmogène et qui s'écaillent, cloquent etc.

Votre idée de barbacanes, chantepleures, reste bonne, il aura fallu d'ailleurs les prévoir à la construction.

[celine.pascal]

Bonjour,

Je crois bien que si, vous avez bien saisi la finalité de ma question.... Mais je m'inquiète surement pour rien !! En fait, les fissures ne sont pas impressionnantes, mais elle m'ont inquiétée car notre maison est au dessus !!!!!

Au final, si j'ai bien compris :
 - rien de si grave
 - on fait les barbacanes
 - on piquera le mur quand on aura le temps, histoire de l'assainir, mais pas de problème de solidité à cause de l'enduit ciment+peinture étanche (c'est bien de cela qu'il s'agit, ils nous ont laissé une fin de pot :) )

Merci beaucoup !!!

Céline

[matt]

Bonjour,
Oui, c'est un bon résumé.
Jetez un oeil à cet ouvrage : "La maison ancienne - Construction, diagnostic, interventions" : http://www.eyrolles.com/BTP/Livre/la-maison-ancienne-9782212134513
On le trouve en ligne aussi.
Très intéressant sur le bâti ancien et les principes constructifs, et vous aurez une idée des fissures qui sont problématiques...