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Messages - prigollet

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Réhabilitation / Re : Drainage extérieur
« le: 14 juillet 2011 à 23:33:19 »
Bonsoir,

Il faut parfois regarder au dela de son terrain...

Un jour je me suis apercu que la vue que j'ai a perte de champs deversait chez moi.
A savoir que des champs cultives absorbe mieux l'eau (terre plus meuble) que des champs en herbe qui ruisselle. Du coup j'ai mis un premier drain assez loin de chez moi mais qui evacue vers un fosse

Egalement la route qui mene a ma maison a une petite bosse que meme en velo je n'avais pas remarque ;) mais un jour de gros orage je me suis fait saucer pour voir depuis ou venait la 'riviere'. J'ai fini a 200m de chez moi. Depuis coupe de la bordure de route a des endroits regulier pour evacuer vers les fosses. J'ai a peu pres divise par 2 l'eau qui venait dans ma cour

Donc si je vois bien sur le plan qu'y a t il au nord de votre entree?

PS: Sur/sous les graviers ca ruisselle tres bien ;)

cordialement
Philippe

243
Réhabilitation / Re : durete de la chaux
« le: 14 juillet 2011 à 15:37:37 »
Bonjour,

J'ai trouve des donnees interessantes in english
 mais bon google translate ca aide aussi pour les moins anglophiles ;)
http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fwww.traditionallime.co.uk%2FHydraulicLime%2FStAstierNHL35%2Ftabid%2F159%2FDefault.aspx

Et on voit que la durete apres une semaine est multiplie par 3 apres 1 mois et par 8 apres 6 mois :D whaou!

et pour la recette 5-6l par 50Kg

Pour le sechage ou la prise http://www.traditionallime.co.uk/Limecrete/tabid/177/Default.aspx

Selon les infos j'ai trouve qu'il fallait humidifer avec toile de jute ou pulverisateur 2-3 fois par jours pendant 72h voire 2 semaines

Et si il n'ya pas de DTU il ya une norme europeenne EN 459-1 mais je n'ai pas trouve ce qu'il y a dedans par contre :(

J'espere que d'autes trouveront ces donnees utiles

Philippe

244
Réhabilitation / Re : durete de la chaux
« le: 13 juillet 2011 à 15:03:20 »
Bonjour,

Pour repondre a vos questions j'ai fait un essai avec de la NHL3.5

Pourquoi un support "vrai" changerait il la prise. Je comprends pas bien..!?
un beton de chaux etale sur du 20/40 (qui au rappel est mis pour eviter le contact avec le sol humide) ou un geotextile ne vas pas apporter "son humidite residuelle"

Ce qui est epuisant c'est de lire les avantages et les merites d'un materiau qui m'a convaincu mais de ne pas avoir de reponses claires concernant le 3eme ingredient - l'eau - pour sa mise en oeuvre. J'ai lu un bouquin et des pages de forum sur tiez breiz et systeme-d
Et ca ressort comme un element presque "tabou"
Pourquoi les reponses a combien d'eau et pendant combien de temps faut il humidifier ne peuvent etre repondues sans detours?

Et bien je viens de trouver reponse :D
"L’humidification se fera, local fermé, une à deux fois par jour (pendant 3 semaines) et sera réalisée par pulvérisation d’eau."
Et que la resistance entre 28j et 3 mois double
Extrait de http://www.c-e-s-a.fr/pdf/CCTP%20BETON%20EN%20CHAPE%20OU%20DALLE%2019.07.10.pdf?PHPSESSID=c06fa9e65f699ad462501702bc747e46
http://www.c-e-s-a.fr/travaux_produits/cahiers_techniques_particuliers

Un chantier participatif je veux bien mais ou et quand? Comment en trouve t on un? Quel garant que la personne aura la bonne experience
Il y a des macons qui mettent un sac de ciment pour 3 de chaux comme ca ils peuvent brosser leur joints et n'on pas a revenir. Alors ce n'est pas ce genre "d'experience" dont je suis a la recherche
 
Philippe

245
Réhabilitation / durete de la chaux
« le: 12 juillet 2011 à 16:27:25 »
Bonjour

Titre un peu taquin ;) mais la question c'est de savoir
L'evolution de l'effrittement durant le sechage. Au debut c'est tres tendre et ca durcit. Apres une semaine, un test de chaux faite dans une barquette plastique pour que l'eau de la chaux ne soit pas pompee par le support, ca reste tendre et friable. Est ce normal? J'avais fait un melange 1-4  pour refaire des reprises sur mes mur . Dans une barquette un melange assez sec et l'autre assez liquide. Le plus liquide semble plus dur. J'ai note des bulles d'air dans la structure apres avoir casse un coin de la barquette

J'avais humidifie (pas mouille) le lendemain. Quand on dit qu'il faut humidifer de quelle quantite d'eau parle t on? Quelle frequence?
Se rassure que le dosage est bon


Quelles sont les effets de pas assez d'eau ou trop d'eau
-dans le melange.
- lors du sechage

Voila je cherche des conseils sur les bonnes pratiques avant de sauter le pas pour mettr en oeuvre pour de vari
Merci d'avance
Philippe

246
Réhabilitation / Re : realisation dalle
« le: 06 juillet 2011 à 17:19:28 »
Bonjour Karl

et merci pour cette info. comme on veut?? avec bille d'argile par exemple??
Est ce le cas pour toutes les agences?

Auriez vous un contact

Philippe

247
Réhabilitation / Re : realisation dalle
« le: 04 juillet 2011 à 23:16:58 »
Bonsoir,

BHR livre du beton de chaux mais des que tu questionnes pour savoir ce qu'il ya clairement dedans; entre autre ciment aussi ou pas? Et bien je n'ai pas reussi a avoir de reponse. Auquel cas je prefere faire moi meme - comme la cuisine - au moins je sais ce que j'aurais sous les pieds.

effectivement rails et plots avec grande regles sont au programme

L'avantage de la chaux c'est je peux faire en plusieurs weekends

PS: Si une toupie vient ce n'est pas plus facile a tirer et je n'ai que le choix de tout tirer en un seul coup
PS2: Ya 25 ans en tant que boulot d'ete je tirais des dalles beton pour une construction d'immeuble. Si on avait 2 toupies de consistence egale le meme jour c'etait coup de bol

bon courage pour la lombalgie - Je connais un bon osteo sur Brest ;)
bien cordialement
Philippe

248
Réhabilitation / Re : realisation dalle
« le: 01 juillet 2011 à 21:48:16 »
bonsoir

reponses pour drizzt2511

8.5m3 a couler
14mx6m sur 10cm d'epaisseur.
pas de niveau laser non. J'ai pris deux rails alu pour BA13 qui font 3m et je met mon niveau dedans. J'ai utilise ce systeme pour mettre ma ligne sur les murs a hauteur de 1m su sol fini et pour mettre a niveau mon decaissage et ca le fait bien je trouve

Les big bags effectivement je ne peux pas les deplacer meme en mangeant beaucoup d'epinards ;) mais je peux les faire placer a des endroits differents lors de la livraison

par dessus je mettrai du liege 2x4cm, plancher chauffant, chappe de 6cm  et tomettes 2cm

Tous les conseils sont les biens venus

@Berlo: ca fait 220L en gros . les 120L de billes m'etonne les quantites que vais vu aurait donne 50L
Je suis a la campagne donc le bruit n'est pas un probleme.

249
Réhabilitation / Re : realisation dalle
« le: 30 juin 2011 à 22:10:31 »
Merci drizzt2511, Gerard et Jean Noel
Que de sages commentaires!

Effectivement je me pose la question sable en big bag ou en vrac sachant que les big bags peuvent etre deposes a divers endroits au plus pres de l'action alors que le tas va plutot etre a un endroit pour le tout. Mais ca va salir plusieurs endroits. Question de compromis

Jaime bien le sable d'un cote pour le chargement et la sortie de l'autre. Ca me parait une bonne organisation.

Ah les copains ... ben apres m'etre expatrie pendant 15 ans et revenir pour un projet de fou...eux ils semblent avoir acqueri la sagesse pour prendre soin de leur dos :D
Mais bon je verrai si qqun peut faire le chargement des seaux

donc 1/2 sac pour 160L ou 1 sac pour 380L pas plus
preference pour electrique ou thermique? Je crois que sur les thermique on peut regler la vitesse. interet?
Car oui je suis un neophyte de la betonniere. Pendant un ete j'ai couler du beton pour des dalles d'immeuble mais il arrivait en toupie :D

Comme quoi le partage des experiences
Merci beaucoup!
Philippe

250
Réhabilitation / realisation dalle
« le: 30 juin 2011 à 08:56:43 »
Bonjour

Avant de m'attaquer a faire une dalle j'ai des questions sur la mise en oeuvre.
Je serais tout seul pour la faire et je me demande quelle quantite peut etre fait seul en une bonne journee. 2m3?
Quelle capacite de betonniere est la plus approprie? 160L ou 380L?

Quelle quantite met on reellement dans une betonniere? J'entends de 2/3 a la moitie de la capacite cuve?
Donc 160L peut faire un sac de chaux NHL3.5 avec 50L bille d'argile et 50L sable ou pas?

Cote brouette egalement. J'ai vu des modeles bien creu et centre ou plutot plat et large. Des 2 roues..
Que de questions pour faire le bon choix :D
Mais bon mieux vaux avoir les outils appropries.

Si quelqu'un a deja fait ca, le retour d'experience serait tres apprecie

cordialement
Philippe

251
Réhabilitation / Re : Dalle sur sol Humide
« le: 29 juin 2011 à 23:33:43 »
Bonsoir Gerard,

j'ai retrouve un puit maconne dans la cour a 10m en amont de la maison et le niveau de l'eau est a -6m
 -4m apres de fortes pluies
Donc la nappe doit etre a peu pres a ce niveau, non?

PS: Le plastique sur le sol etait sec ce matin. Donc je vais considerer pas trop d'humidite. Peut etre la dalle beton faisait monter la pression (je pense a la cocotte minute en ecrivant cela) et une dalle chaux va reguler plus naturellement

Merci encore!

cordialement
Philippe

252
Réhabilitation / Re : Dalle sur sol Humide
« le: 28 juin 2011 à 23:43:07 »
Merci Gerard,

Effectivement je pense m'orienter vers un drain exterieur.
Esperons que les campagnols n'ont pas la dent dure ;)
Je vais avoir 2 mots avec la chouette pour qu'elle fasse son boulot. C'est pas le tout de l'heberger gratos si elle fout rien celle la! :D

Difficile de savoir comment cette petite source se comporte pendant un hiver pluvieux. Quelles peuvent etre les consequences d'avoir decaisse et de mettre un herisson? L'eau ne risque t elle pas d'etre appellee par ce vide?

Peut etre je me pose trop de question. C'est une ferme de circa 1850 et il devaient y vivre a meme la terre battue au mieux sur un plancher bois a l'epoque.
des photos du site (an anglais desole. J'ai habite la bas pendant 10 ans et les copains veulent voir si j'avance ) https://sites.google.com/site/veaugirardrenovation/2011-progress
Au cas ou vous etes curieux 

Ce soir j'ai mis un plastique au sol recouvert d'un plat. Demain je verrai combien d'humidite.

cordialement
Philippe

Philippe

253
Réhabilitation / Re : Drainage longère en moellon et pierre
« le: 28 juin 2011 à 23:30:16 »
Merci Gerard pour prendre le temps de repondre. C'est sympa

Le PE c'est le tuyau a bande bleu utilise entre autres par les compagnies des eaux pour l'acheminement de l'eau.

Je comprends qu'une remontee des eaux pluviales dans le drain soit a eviter mais j'imagine que cela va arriver ou pas selon la configuration dans laquelle on se trouve. Par exemple selon la pente au niveau du raccord et si il y a un bon ecoulement alors il ya peu de chance que ca remonte. Dans mon cas l'ecoulement des pluies qui est aujourd'hui a ciel ouvert va passer en tube PVC diametre 160 et enterre mais avec une meme pente qui doit etre de l'ordre de 3-5%. J'ai vu la quantite de flotte qui passe lors d'un violent orage et un diametre de 160 devrait etre largement suffisant
Si le drain (et je precise en bout de drain) rejoint cet ecoulement et que l'eau de pluie s'evacue correctement il va y avoir au contraire un effet venturi.
Topo:
         pente terrain                       ___________
                \                               |                  |
                  \                             |                  |
                   V                           |     Etable     |
                                                |                  |
                                                |___________|
drain le long de la maison             O
==================\        \
                                         \        \
------------------------- O============================evacuation vers un vau (donc pente a 10%)
|                           goutiere 1
|         Maison          |
|                            |
|------------------------

cordialement
Philippe

254
Réhabilitation / Re : Dalle sur sol Humide
« le: 28 juin 2011 à 00:32:44 »
Bonjour,

Question sol humide, peu ou pas...?? c'est subjectif...!!
Depuis que j'ai decaisse la terre est humide et ne seche pas vraiment. Dans le 35 nous avons eu 3 jours de pluie successifs apres une longue periode seche et rien n'a visiblement change. Ni plus humide ni moins
Il y a pas mal de source aux alentours
Quand j'ai decaisse il y avait une zone ou la terre semblait avoir une separation horizontale ou des 'tetons' (demi bulles) s'etaient formes. Serait signe de source??

La peripherie interieur des murs est seche cote nord (cote sud est le cote deversant d'une cour ). Le sol interieur est superieur a celui exterieur cote nord. Donc je pensais que l'eau devait descendre et du coup sol plus sec en surface a l'interieur.


PS: J'ai pas mal de trou de campagnols(?) ou de souris le long des murs a l'interieur. C'est classique? J'ignore ou ya quelque chose a faire?

Merci d'avance
Philippe

255
Réhabilitation / Re : Drainage longère en moellon et pierre
« le: 28 juin 2011 à 00:08:24 »
Bonjour
Je suis dans une situation similaire.
Longere de 14m de long expose sud et formant la base d'une cour carree en U. Situation departement 35 (Dol de Bretagne)
Il n'y avait pas de probleme d'humidite apparent excepte dans un coin de la maison. Les raisons d'apres mon analyse. Nous avons trouve du platre utilise pour jointoyer en contact direct avec les pierres et l'argile; Nous avons enleve le platre. Cote exterieur, des joints en ciment que nous enleverons a terme. Une dalle beton sur polistyrene et polyane que nous avons vire cet hiver.

La cour est deversante vers la maison.
Nous allons passe des PE a 1m du mur exterieur pour l'eau du puit et je pensais a la possibilite de mettre un drain agricole dans la meme tranchee qui rejoindrai une canalisation qui va me permettre d'ecouler l'eau des toits (aujourd'hui tout est a l'air libre en suivant une faible pente naturelle de terrain qui a ete cimente)

A l'interieur nous avons decaisse pour faire une dalle de 10cm chaux+bille d'argile sur herisson de 10cm (lave? + compacte).
Isolation 8cm liege (2x4cm en croise) puis chappe chaux 6cm avec chauffage au sol et tomettes chamberlay

L'autre possibilite non exclusive est que j'ai trouve une ancienne canalisation a -40-50 cm qui va vers la fosse septique et qui me permettrait d'avoir un drain interieur (en drain agricole).
Mais apres lecture de vos fort interessantes fiches sur la matiere. Je me demande quelle est la bonne approche
Vous semblez deconseiller le drain agricole; bouchons, la pente peut emmener la terre battue...

Au final je me dis que la ferme est la depuis 150 ans...alors a part enlever les heresies cimentaires ammenees dans les 50 dernieres annees est il necessaire de drainer apres tout??

desole pour la longueur mais je prefere donner toutes les infos pour que vous puissiez avoir la bonne image 


Merci d'avance
Philippe

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