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Messages - bastoche64

Pages: [1] 2
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Réhabilitation / Re : jointage et enduit chaux chanvre
« le: 08 juillet 2020 à 19:23:02 »
Bonsoir,
Oui Manu, je n'ai pas précisé la chose dans mes propos, mais j'ai bien saisi qu'il fallait gainer les métaux, éviter d'une manière ou d'une autre tout contact direct avec la chaux, y compris colliers, sertissages... d'ou la gaine en continu.
Par contre Arpèges, je ne suis absolument pas d'accord avec l'hydroxydation passive de la chaux vive en milieu calcin et d'autant plus sur les amphotères qu'on trouve dans les vieux gallions...
Mais je ne veux pas polémiquer davantage sur le sujet :D

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Réhabilitation / Re : jointage et enduit chaux chanvre
« le: 07 juillet 2020 à 19:01:22 »
merci  Arpèges.
Après avoir reçu l'avis de 2 personnes du bâtiment (pas spécialement spécialistes des enduits à la chaux, mais bon...), les 2 me déconseillent le cuivre noyé dans l'enduit, car si ça pète, ça va être la galère à réparer, et déjà même de s'en rendre compte si c'est une petite fuite.
D'autant plus quand les canalisations cuivre datent, comme chez moi, car elles sont données pour une durée de vie de 40 ans.
Donc je comprends, cuivre = apparent, et PER c'est interchangeable grâce à la gaine, donc on peux noyer.
Les angles des embrasures de fenêtres ça doit être dans les 60°
Du coup je reste encore dans l'idée du radiateur ailleurs. A voir en terme de confort et de diamètre au repiquage (info donnée au plombier).
Le surcoût du nouveau radiateur (je dirais env 500€ radiateur+install) par rapport à poser du PER peut pas mal compenser la réduction d'emm....

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Réhabilitation / Re : jointage et enduit chaux chanvre
« le: 07 juillet 2020 à 16:48:21 »
Puisque 10 cm sera trop pour un enduit chaux sable, si je me limite à env 6 cm d’épaisseur, ne puis je pas tout simplement recouvrir d'enduit chaux sable (bas de mur) les canalisations cuivre auparavant gainées ?
ca ne sera pas assez solide ?

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Réhabilitation / Re : jointage et enduit chaux chanvre
« le: 06 juillet 2020 à 18:23:22 »
Bonjour Arpèges.

Pas encore eu l'occasion de tester tout ça (boulot...)
Je me demande vraiment si ces marques sur la pierre ne serait pas une réaction minérale due à l'eau. Calcin ou Sulfin... Je vais encore creuser en demandant à une marbrerie dans mon village. Ils doivent connaître les "lieux" !!
Et je reste dubitatif pour les joints en terre qui sont tout de même très très friables.
J'ai commencé à enlever l'enduit ciment sur une partie des murs il y a un an de ça. Et j'ai l'impression que les joints ont fini par légèrement "redurcir", quand je compare aux joints de là ou je viens d'enlever l'enduit.
Comme s'ils s’étaient restaurés d'eux même grâce à la respiration que je leur ai apporté.
Je pensais pouvoir m'y lancer cet été, mais plus ça avance, moins j'en suis sûr... D'autant que j'ai un sacré trou dans le mur à reconstituer (cf photo ou l'on voit l'évacuation)
Enfin, quand tu me dis que je ne veux pas encastrer les canalisation chauffage, c'est que je crains que de creuser le siporex sur la moitié de sa largeur, ce ne soit trop fragile avec la masse d'enduit qu'il y aura au dessus.

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Réhabilitation / Re : jointage et enduit chaux chanvre
« le: 03 juillet 2020 à 19:50:55 »
Bonsoir,
Merci pour les photos de cailloux !
J'ai essayé le vinaigre blanc, bof... Je vais essayer aussi ce qui m'avait bien aidé pour nettoyer la cheminée, à savoir eau tiède + farine + st Marc.
Le truc c'est que les pierres calcaires sont ciselées. donc pleines de petits creux.
L'acide Chlorydrique à l'air "pas mal", Et Ok Berlo pour l'acide oxalyque, j'essaierais... mais ça va me faire un paquet de produits chimiques dont je ne saurais que faire ensuite :/

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Réhabilitation / Re : Questions enduit chaux chanvre
« le: 03 juillet 2020 à 19:46:05 »
bonjour ! rien à dire à part que ce sujet m'intéresse aussi :p je suis je suis...

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Réhabilitation / Re : jointage et enduit chaux chanvre
« le: 01 juillet 2020 à 17:43:34 »
Bonjour,

Le pro pour les traces noires sur les pierres est passé... Il ne voit pas ce que c'est, malgré ses 20 ans d'expérience. Il est quasi certain que ce n'est pas un champignon (les traces sont très dures et assez épaisses).
Sa 1ere idée, en regardant les pierres d'angles, calcaires, a été de penser à une réaction de la pierre elle même avec le ciment ou avec l'air (m'a demandé si ça s'était étendu après avoir enlevé l'enduit ciment, ce qui n'est pas le cas).
Puis a constaté le même phénomène sur certains galets (pas calcaire), et donc pour lui, cela pourrait être de la suie ou du bistre déjà là avant enduisage.
Il voit ça plutôt comme un phénomène minéral.
Il faut que j'essaie sur une petite partie avec un produit qui nettoie ça pour en avoir le coeur net.

PS : il m'a parlé de Sanimur, enduit st Astier. Connaissez vous ?

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Réhabilitation / Re : jointage et enduit chaux chanvre
« le: 29 juin 2020 à 17:09:39 »
Bonjour Arpèges,

Le treillis en jonction siporex - CC, c'est une bande de fibre de verre posée verticalement à cheval entre le siporex et l'enduit, avant la couche de finition pour éviter la fissuration entre les 2 types de matériaux ? Sinon, je ne comprends pas l'idée ?

Pour le PER, ça me parait pas jouable à cause des radiateurs (3) situés sous chacune des fenêtres, et donc ou il n'y aura pas la même épaisseur d'enduit.
Je ne me vois pas passer de PER a cuivre a PER, etc....
Et en laissant les canalisations cuivre en place, il faudrait creuser le Siporex sur 4/5cm, d'ou fragilité à la base. J'ai reflechis à faire une cornière, bref... ça ne le fait pas.
D’où l'idée de laisser tomber tout ça, d'enlever les radiateurs, et d'en remettre un neuf à un autre endroit (y'a moyen de le faire simplement).
Le jeu en vaut peut être la chandelle. Ça m'évitera d'avoir à bricoler un truc incertain.
Je n'aurais plus ce problème de radiateur, et pourrais réfléchir plus sereinement (et c'est du luxe ! :))
 
Aux bretons, oui oui il existe des endroits ou il fait chaux sur le sable !

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Réhabilitation / Re : jointage et enduit chaux chanvre
« le: 27 juin 2020 à 09:39:43 »
ok Manu,  j'ai calculé la densité de chaux seule contenue dans le mélange, mais c'est la densité globale de matière qu'on regarde.  Je m'y perds...

pour récapituler

problème n°1 : nettoyer la pierre noircie
     -> RV mercredi pour diagnostic

problème n°2 : recouvrir les canalisations de chauffage à env 4cm du mur
     -> enduit par coffrage sur env 10/11cm

problème n°3 : chaux sable à la base sur 30 à 40 cm de hauteur + ensuite chaux chanvre
     -> soit bancher l’intégralité des mètres linéaires pour faire 1ere recette chaux sable sur toute l'épaisseur voulue et sur 40cm de hauteur, puis en suivant continuer avec chaux chanvre (bof), soit enduire à la main chaux sable en plusieurs passes de moins en moins grasses pour arriver aux 10cm voulus, puis ensuite faire C/C...

problème n°4 : réussir l'enduisage des encadrements des fenêtres
     -> seulement droite et gauche, je n'ai pas le haut à faire... ouf !

problème n°5 : quelle recette Chaux/Sable et chaux chanvre ? bord... de mer... !!! y'en a des millions j'ai l'impression !

problème n°6 : résoudre les différences de ton entre l'enduit chaux sable et l'enduit chaux chanvre
     -> est ce qu'une finition homogène suffira ?

problèmes n°7 à l'infini : ceux que je ne vois pas encore..... argh...


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Réhabilitation / Re : jointage et enduit chaux chanvre
« le: 26 juin 2020 à 16:22:53 »
sur la notice St Astier, pour 1m3 d'enduit c/c par coffrage (C/C/C), ils préconisent avec leur produit 1050 litres de chanvre et 10.5 sac de chaux de 25kg, soit si je ne me trompe pas une densité de 262.5kg/m3.
on est loin des 400-500kg/m3 mais on est au dessus des 200. Est ce une bonne formulation ? Je suppose que oui venant d'eux. ou est la ruse !?

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Réhabilitation / Re : jointage et enduit chaux chanvre
« le: 25 juin 2020 à 19:35:54 »
Bonsoir :)
Oui, j'ai vu qu'avec banchage, il fallait moins charger en liant. La recette n'est pas la même. Désolé de ne pas être encore assez précis dans mon processus. Ça ne vous aide pas à m'aider, malgré toute la bonne volonté que vous mettez.
Le contre banchage, c'est l'esthétique des embrasures de fenêtres, mais aussi l'envie de mettre les mains dans la "pâte".
Le pour, c'est la facilité d'application (à priori puisque je n'ai jamais fait) et aussi surtout les canalisations de chauffage que j'ai conservées et qui sont à env 4/5 cm du mur. Pile poil là ou ça gênerait pour un enduit à la main, puisqu'environ de cette épaisseur.
Pour les traces noires sur les pierres, j'en saurais j'espère davantage mercredi prochain, et pourrais résoudre ce problème, je l'espère aussi.

Je me dis aussi qu'un stage pourrait être super constructif.

En tout cas, merci vraiment de prendre du temps pour me/nous répondre.


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Réhabilitation / Re : jointage et enduit chaux chanvre
« le: 24 juin 2020 à 19:09:56 »
J'aime bcp Jéjé. Vu une vidéo de lui ou il recrée une corniche en plâtre. Ca à l'air super facile à le voir faire, mais il a la main magique.

Il utilise un mélange chaux plâtre, étonnant. Je n'oserais pas m'y risquer étant donné la rapidité de prise. Mais pour la technique de pose, oui, c'est pas mal du tout.
Je ne comprends pas bien votre technique Arpèges ?
Le cadre posé à plat sur la taloche qui est tenue à l'horizontal, pour pouvoir remplir les 3 cm d’épaisseur. Puis vous enlevez le cadre et passez de l'horizontal au vertical sur le mur. C'est ça l'idée ?

Je viens d'essayer le mélange ammoniaque eau de javel et soude caustique sur un caillou que j'avais déjà brossé, mais qui restait encore noir.
C'est vraiment toxique, et en frottant à la brosse metal, c'est un peu parti, mais pas encore super convaincu. Ça me parait être un travail de titan... :/

Arpèges, le rendu chaux chanvre avec banches c'est ça !!? (message 13)
http://www.tiez-breiz.org/forum/index.php?topic=2358.0

ou ici ?
https://www.espritcabane.com/bricolage/enduits/chaux-chanvre/

Si c'est bien ça, j’arrête de chercher dans ce sens.

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Réhabilitation / Re : jointage et enduit chaux chanvre
« le: 24 juin 2020 à 10:37:20 »
hahaha :p

mais qu'est qui est fourré à la chènevotte... je me demande bien....

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Réhabilitation / Re : jointage et enduit chaux chanvre
« le: 23 juin 2020 à 19:16:31 »
Ok Berlo. si je fais à la main, je vais me limiter à ce que dit Arpèges, 2.5cm max. Je vais vite m'en rendre compte à l'application je pense. Mais j'ai la foi :) !
Je vais me faire la main avec le trou à reboucher déjà.

Oui, le tuyau c'est un ancien lavabo dans la chambre du dessus. je vais l'enlever et condamner à la base. J'ai quelques cailloux dans le jardin qui doivent venir de là certainement. Sinon, le creux fait environ au plus profond, en haut, 30cm et 15/20cm en bas sur une épaisseur de mur de 54cm. Ca fait un peu trop à mon gout :)

Après oui, j'ai des canalisations en cuivre qui risquent d’être dans l'enduit, ou vraiment à fleur. Ça va être un peu (pardonnez moi le terme) "chiant" à traiter d'ailleurs. Encore un truc à vérifier en effet ....

PS : Il semble le cuivre ne rouille pas. Donc je dirais pas de souci. Au pire recouvert d'une membrane plastique.

y'en a des tonnes de choses à voir !!!!

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Réhabilitation / Re : jointage et enduit chaux chanvre
« le: 23 juin 2020 à 16:47:48 »
Bonjour !

merci pour vos messages :)

Je vois un professionnel mercredi prochain pour le nettoyage des pierres. Selon la nature de la trace noire, le nettoyage peut être différent, et parait il l'ammoniac peut au lieu de détruire un champignon, l'aider à proliférer.
C'est très difficile de trouver une info sur internet là dessus.

Concernant le banchage, le volontimètre est à la baisse... Je crains que trop épais n'alourdisse les embrasures de fenêtres, et pas certain que la sur-épaisseur soit réellement utile outre le coût, pour la correction thermique (vu ici même dans un fil de discussion).

Faut que je vois pour ces guides temporaires.
Je dirais 1ere passe à la vas y que j'te balance et la 2e passe avec tasseaux de 2.5cm à droite et à gauche sur 1m ou 1.5m max + une regle de 2m.

Pour reboucher mon gros trou dans le mur, à votre avis je fais cailloux mouillés + 1/4 chaux 3/4 sable ? 

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