Double vitrage sur ancienne fenetre.

[nestor]

Bonjour,
Ma premiere intention etais de remplacer toutes mes fenetres. Cependant je me rend compte que bien que tres ancienne elle sont encore en bon etat. Alors je me demander si il etait possible de remplacer l'ancien verre par du double vitrage ? Ou du simple plus epais ? Et vaut il mieux s'adresser a un menuisier ou a un vitrier pour la pose ?
Merci
Nestor,

[belledecadix]

Bonjour,
Ça ne sert pas à grand chose de changer vos vitrages sinon de sacrifier de l'énergie de fabrication à remplacer un produit qui marche bien par un autre qui marche aussi bien.
Les huisseries anciennes n'ont pas les épaisseurs nécessaires pour supporter le double vitrage.
Laissez en état conserve le charme de l'ancien. Tant qu'il n'y a pas de trou, c'est une fenêtre et c'est tout ce qu'on lui demande.
Bon courage.

[AnTyHir]

Bonjour,

Les bois d'huisseries anciennes peuvent supporter la mise "d'insert" double vitrage, j'ai les miens depuis 2 ans et strictement rien n'a bougé.
Par contre il faut une expertise, expertise qui a été faite par la société qui m'a monté les double vitrage sur les huisseries qu'elle a estimée pouvoir les supporter au moins 10 ans, les autres ont été remplacées par du neuf.

2 portes fenêtres, 2 fenêtres neuves c'est 60 % du prix de la rénovation des 14 autres, pour avoir moins de bruit et de condensation dans la maison.
C'est sûr qu'il n'y a pas de retour sur investissement rapide à espérer, mais quel prix donne ton à son confort ?

Le seul truc c'est l'ancienneté des huisseries, 150, 80, 25 ans ?

@+

[nestor]

Bonjour,
Merci pour ces reponses.
L'aniennete des huisserie et tres varies mais dans un etat que je trouve tres bon.  Les plus recente ont environ 30 ans et les autres s'etale dans la duree. La plus ancienne date certainement de la construction de la maison. Moi je les aimes bien comme ca. Je ne changerais de vitrage seulement si cela apporte un element de confort supplementaire. AnTyHir c'est quoi un "insert" double vitrage ?
Peut etre je pourrais ne changer que les vitrages des fenetres les plus recentes(30 ans environ) Un poil moins peut etre ? Car elles se trouve dans ce qui serat la salle de bain.
Merci!

Nestor

[AnTyHir]

Bonsoir,

Ce que j'appelle un insert double vitrage, c'est une pièce constituée de 2 vitres, séparée par une lame d'air (ou d'argon) de 16 ou 18 mm, l'ensemble est bien sûr étanche. Cette insert est mis à la place des vitres et des séparations des petits carreaux, des joints supplémentaires sont aussi ajoutés pour améliorer l'étanchéité à l'air des battants.
Il y a moyen de reproduire le sectionnement en petit carreau pour conserver l'aspect antérieur (bcp + cher).
Le système rend la vitre un peu plus étroite, mais la disparition des croisillons de bois compense la baisse de la surface vitrée.

Ce procédé est commercialisé par plusieurs société dans l'ouest (Isobois, Kléris... ) , moi je suis très content des résultats (pour le prix), thermique et acoustique, pour le nouvel aspect des fenêtres, on s'y fait.
Il faut dire que en une journée, l'aspect de la façade que l'on a regardé pendant des décennies change un peu.

Seul les fenêtres et porte fenêtre de 25 ans d'âge ont été refaite, toutes les plus anciennes et la porte d'entrée étaient trop abimées pour supporter la rénovation. (Même mes Velux ont été rénovés)


@+

[belledecadix]

Bonjour,

Si je lis bien ceci :"Par contre il faut une expertise, expertise qui a été faite par la société qui m'a monté les double vitrage sur les huisseries qu'elle a estimée pouvoir les supporter au moins 10 ans, les autres ont été remplacées par du neuf., il semblerait que l'entreprise soit juge et partie...

Des montages, sur huisseries en place garantis, dix ans me semble un peu jeunes.

Vous écrivez pour avoir moins de bruit et de condensation dans la maison : la condensation se gère grâce à une ventilation naturelle du volume considéré. L'étanchéité que vous recherchez dans vos huisseries ne profite pas à cette gestion de l'humidité ambiante.

Vous écrivez également Cette insert est mis à la place des vitres et des séparations des petits carreaux, cependant il eu été préférable de conserver les petits petits bois qui participent à l'identité architecturale de votre construction.
Les sociétés que vous citez, Kleris et Isobois, ne possèdent pas les compétences pour intervenir sur le bâti ancien sans le dénaturer, à exclure totalement si on recherche une solution respectueuse des caractères identitaires d'un bâtiment.

En conclusion, il me semble que l'intervention que vous avez produite sur vos ouvertures relève plus de la rénovation que de la réhabilitation.

Pourriez-vous nous montrer des images pour que l'on puisse apprécier le rendu de l'intervention.
A bientôt

[gmtggmtg]

PFFFFFFFF
 Que d'amalgames et d'iddées reçues...Belledecadix.

Bonjour,
Ça ne sert pas à grand chose de changer vos vitrages sinon de sacrifier de l'énergie de fabrication à remplacer un produit qui marche bien par un autre qui marche aussi bien.
Les huisseries anciennes n'ont pas les épaisseurs nécessaires pour supporter le double vitrage.
Laissez en état conserve le charme de l'ancien. Tant qu'il n'y a pas de trou, c'est une fenêtre et c'est tout ce qu'on lui demande.
Bon courage.

La c'est un flagrant déli d'ignorance, je suis désolé, mais tenir ce genre de propos est un aveux d'incompetance en la matiére, ça fait 30 ans que cette solution existe , mon pére en posait avant d'étre en retraite et je connais les traveaux de RENO fait par les entreprise s que vous avez citées étant moi méme dans le batiment et confrontés aux problématique d'isolation des particuliérs.
Pour mesurer l'esthetique il suffisait d'utiliser google: http://www.kleris.com/principe-isolation2.htm
Garanties et certifications au rendez vous de plus....
cette petite structure donne le meilleur d'elle méme, alors je trouve ça dommage de lire vos commentaires trés reducteurs et ne reposant sur aucunes donées valables...juste des iddées reçues, interessez vous au sujet et revenez en parler, informé cette fois
n'auriez vous pas confondu avec le sur-vitrage chére belledecadix

[Gérard]

Bonsoir,

je suis désolé, mais vous êtes priés, comme nous tous ici sur ce forum, de respecter un minimum de politesse.

Si vous êtes un professionnel, vous avez votre place naturellement comme n'importe qui d'autre, mais :

1. en respectant un minimum de "protocole", ici on se dit d'abord "bonjour" !
2. pas pour faire votre publicité directe (on se demande si vous représentez ou non la société Kleris ?)
3. pas pour tenir ce genre de propos déplaisant envers Belledecadix,
4. en partageant vos connaissances, ce qui implique un minimum de pédagogie et de respect de l'autre.

Vous vous êtes peut-être senti attaqué par Belledecadix, mais à ce moment-là, il fallait répondre de façon argumentée ET respectueuse. Faute de quoi, vous vous décridibilisez.

Gérard.

[gmtggmtg]

BONSOIR (1)

Vous avez entiérement raison Gérard. Je vous présente mes excuse Belledecadix pour le ton que j'ai employé ici a votre égard.(3)
En fait je faisait des recherches je suis tombé sur votre forum, puis sur cet article qui a motivé mon inscription ici.
Je travaille dans "une entreprise" en rapport avec le bâtiment et qui en regroupe d'autres sous un "label" et j'en ferais bien la pub ou l'anti pub, car là aussi il y aurait a dire ...BREF, je n'aurrais peut être pas du recommander une entreprise en particulier, j'aurrais pu citer isobois également ou tout bonnement synelog (comme ça c'est fait(2)), je ne connais pas les habitudes de votre forum et si il est d'usage de recommander un professionel qu'on apprecie ou pas . Mes excuses a nouveaux...

En fait oui le message de Belledecadix balayant d'un revers de main,sans plus d'arguments comme ça (4)le travail et la fiabilité d'un travail que si vous avez bien lut mon premier message je connais bien...et j'ai reagit spontanément.je m'en excuse encore et sur ce vous laisse.
Paul

[jonneve]

Bonjour,

Cette discussion est intéressante. Je suis dans une situation similaire, si ce n'est qu'il n'y a presque pas de fenêtres anciennes (c'est-à-dire que je crée de nouvelles ouvertures où il n'y avait initialement pas de fenêtre, et d'autre part, je vais en mettre aussi dans mon extension, là où évidemment, il n'y en avait pas). De plus, les quelques fenêtres qui étaient déjà là ne semblent pas être d'origine : ce sont des fenêtres simple vitrage qui ne doivent à mon avis pas être très vieilles, vu que l'encadrement est au ciment et il y a des volets roulant alu dessus...

Donc pour moi, la problématique n'est pas tant de conserver le "charme de l'ancien", que d'en recréer. En effet, les quelques fenêtres existantes n'étant ni anciennes, ni charmantes, ni en bon état, je ne pense pas qu'il y ait d'intérêt à les garder, mais je souhaite trouver des fenêtres d'un style ancien qui ne clochent pas avec le style de la maison.

Alors j'hésite entre chercher des fenêtres d'occasion qui seraient anciennes mais en bon état, ou alors m'orienter sur du double vitrage performant mais avec un style ancien. Ou peut-être un panaché des deux solutions (car j'ai moins besoin de performance à certains endroits qu'à d'autres)... Qu'en pensez-vous? Existe-t-il des fenêtres neuves qui soient encore faites à l'ancienne et qui puissent s'intégrer harmonieusement dans un vieux bâtiment?

[belledecadix]

Bonjour,

Oui il existe des fenêtres neuves faites à l'ancienne. C'est d'ailleurs le savoir-faire qu'un menuisier est censé reproduire pour autant qu'on lui en fait la demande.

Ne sachant dans quelle région vous vous trouvez, je me permets tout de même de vous conseiller d'aller visiter le site de la Charte Patrimoine (ucqpab.com) ainsi que de vous renseigner sur les réseaux d'artisans que vous pouvez identifier en cherchant sur le Web, auprès de votre CAUE, de votre Service d'Architecture et du Patrimoine de votre département...Et bien évidemment en vous rapprochant de Maisons Paysannes de France qui ont des délégués un peu partout et qui connaissent parfaitement les réseaux des artisans de qualité.

La question du savoir faire est absolument centrale dans toute intervention sur du bâti ancien. Ce même savoir-faire qui a présidé à la mise en œuvre de votre bâti.

Concernant les choix de menuiseries, si vous voulez vous inscrire dans une démarche de préservation des caractères de votre bâtiment, il faut impérativement vous rapprocher des modèles encore en place sur un bâtiment similaire (époque, affectation d'origine...) proche de chez vous.

bon courage.

[jonneve]

Merci, je vais me renseigner auprès des organismes que vous avez cités, essayer de trouver quelque chose en harmonie avec le bâtiment.