Auteur Sujet: Comment trouver de la chaux en pâte en Bretagne ?  (Lu 6480 fois)

Magaou

  • Néophyte
  • Messages: 14
    • Voir le profil
    • Chaux, chanvre et bâti ancien
    • E-mail
Comment trouver de la chaux en pâte en Bretagne ?
« le: 25 juillet 2017 à 07:57:58 »
J'ai dit "comment" et pas "où" ... car oui, on peut trouver de la chaux en pâte vendue au rayon décoration chez les "eco revendeurs" divers et variés ... au prix du produit de luxe à 30-40 € le seau de 25kg.

Dans le sud est, on trouve les chaux en pâte direct Italie à 5-8 € le sac de 25kg .

J'en suis au point où 4 seaux de Bretagne me coutent plus cher que 11 sacs de Rhone de Alpes... (100 € de livraison)

Connaissez vous un revendeur qui ait de la chaux en pate à un tarif normal ?

HDLM

  • Membre Héroïque
  • Messages: 863
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Comment trouver de la chaux en pâte en Bretagne ?
« Réponse #1 le: 25 juillet 2017 à 09:38:36 »
He oui comme vous le dîtes, "dans le Sud les chaux en pâte d'Italie" et si vous avez interrogé les négociants et qu'ils n'ont rien d'acceptable il vous reste la solution d'en faire à base de chaux vive agricole comme sur le sujet de Sylvain ici http://www.tiez-breiz.org/forum/index.php?topic=1967.0
Parce que de la chaux agricole vu nos terres acides, on en a  ;-)
Hervé

Magaou

  • Néophyte
  • Messages: 14
    • Voir le profil
    • Chaux, chanvre et bâti ancien
    • E-mail
Re : Comment trouver de la chaux en pâte en Bretagne ?
« Réponse #2 le: 25 juillet 2017 à 10:48:50 »
Pour de la construction, je pourrais faire ca. Mais pour de l'enduit fin sur des bâtis XVIII un peu chic, il me faudrait de la chaux vive micronisée, et c'est encore moins facile à trouver

Arpèges

  • Invité
Re : Comment trouver de la chaux en pâte en Bretagne ?
« Réponse #3 le: 25 juillet 2017 à 12:18:43 »
Dans le sud est, on trouve les chaux en pâte direct Italie à 5-8 € le sac de 25kg .

Reviens ici toi, tout de suite!! ;-)
A 5-8 € le sac de 25 kg, je file avec ma remorque en chercher une tonne et demie, donc il faut me dire où.
A Toulouse je peux trouver de la chaux pâte Italienne (ItalCalce) 200 microns à 18-20 € / 25 kg avec l'eau! (malgré la proximité de l'Espagne où là aussi bien que plus rare la chaux pâte est au prix de celle vendue en Italie). Et la chaux d'Augmontel qui pourtant est produite dans le Tarn (à moins de 60 km) est plus chère (conditionnée en seaux).
Donc je restreins l'utilisation de la chaux-pâte 200 microns aux finitions (les derniers 5-8 mm) et j'utilise pour les couches inférieures une chaux pâte faite à partir de sacs de 25 kg (15€ mais sans l'eau) de chaux vive agricole en granules.

Avec 25 kg de ce type de chaux je prépare 60 litres de pâte. Fine avec petits morceaux qui talochés s'écrasent dans l'enduit. Au litre c'est environ 0,25 € (non comptés les seaux doseurs dont je me sers pour réaliser mon extinction).
Avec 25 kg de pâte (ItalCalce) j'ai environ 18 litres dans le sac soit 1€/litre. L'Augmontel ou l'Aimos c'est plutot 1,5 €/litre. Et puis avec les pâtes luxe Dolci 80 microns là ca décolle vers les 5 €/litre.


Pour la mise à l'échelle du cout, je pars du principe qu'il faut de 1,5 à 3 vol de sable par vol de pâte.
Si je considère que le vol. mélange chaux/sable est à peine supérieur au vol. sable hors fines genre poudre de marbre (ce qui vu ce qui va se perdre pdt les manips n'est pas une mauvaise approximation).
Chaque couche de 5 mm/m² c'est 5 litres de sables soit 1,6 à 3,3 litres de chaux.
Donc pour une finition fine 5 mm à la chaux pâte en sac au mieux 1,6 €/m² et au pire (très très grand luxe, marmorino à la pâte 80 microns) 20 €/m².
C'est la fourchette des extrêmes, bien-sûr.

J'ai fait une croix sur les extinction de chaux micronisées (trop difficiles à trouver) car ce sont de trop grands volumes, il faut travailler très vite, stocker on ne sait pas où,  prendre des risques insensés, éteindre 1 tonne de presque poussière merci! ;-).
Pour les ouvrages courants j'utilisais de la chaux vive sanitaire, pas si bon marché en fait car elle gonfle bcp moins 25 kg -> 40 litres (0,2€/litre) et elle est sale, grise, pleine de morceaux, en fine poudre dangereuse à manipuler etc.

Je peux faire un résumé si nécessaire, arf.

Magaou

  • Néophyte
  • Messages: 14
    • Voir le profil
    • Chaux, chanvre et bâti ancien
    • E-mail
Re : Re : Comment trouver de la chaux en pâte en Bretagne ?
« Réponse #4 le: 25 juillet 2017 à 14:03:49 »
Reviens ici toi, tout de suite!! ;-)
A 5-8 € le sac de 25 kg, je file avec ma remorque en chercher une tonne et demie, donc il faut me dire où.

https://www.alliance4.fr/cgi-bin/rp.pl?conf=produits&num=520

Tu m'enverras une caisse de rouge comme remerciement ? :) (ou une palette de chaux ^^ )
On ne compte pas le volume de chaux dans le volume de mélange.
S'il faut 1m3 d'enduit, il faut 1m3 d'agrégats.  J'en parle à longueur sur mon site (mon pseudo)
« Modifié: 25 juillet 2017 à 14:08:53 par Magaou »

Magaou

  • Néophyte
  • Messages: 14
    • Voir le profil
    • Chaux, chanvre et bâti ancien
    • E-mail
Re : Comment trouver de la chaux en pâte en Bretagne ?
« Réponse #5 le: 25 juillet 2017 à 14:05:10 »
Dernière péripétie amusante : un vendeur breton me soutient, à 3 reprises, et malgré l'envoi du certificat de production, que l'italcalce grassello di calce est de "la chaux en poudre réhydratée" ... faut dire que 4 x moins cher que son produit chic, il faut bien qu'il trouve une ligne de défense commerciale ... *sigh*

Morale de l'histoire : ca va se terminer avec de la CL90 de Saint Astier
« Modifié: 25 juillet 2017 à 14:10:31 par Magaou »

Arpèges

  • Invité
Re : Comment trouver de la chaux en pâte en Bretagne ?
« Réponse #6 le: 25 juillet 2017 à 18:31:50 »
Disons que ce n'est pas les mêmes prix là bas : https://www.bricoman.it/n/cavallino/edilizia/polveri-sabbia-ghiaia/calce/grassello/minermix-25kg/10039607/
2,5 €/25 kg...

Je crois que je vais plutôt renégocier avec mon revendeur pour que lorsqu'il commande une palette (ca ne part pas vite et c'est exactement la même : ItalCalce) il m'en commande deux en plus et voir ce qu'il peut me faire comme 'prix'. A 10-12 €/25Kg/18l. je suis toujours largement au dessus de ce que je peux obtenir en éteignant ma chaux en granules.

De plus (mais je n'en parle pas) j'ai fini par trouver une méthode pour tamiser ma chaux-pâte.
Ce qui fait que sur environ 60 litres, je peux compter sur 5 à 10 litres de chaux très fine à fine.

J'en causais ici : http://www.tiez-breiz.org/forum/index.php?topic=1775.msg12455#msg12455

Edit : La CL90 pâte et la CL90 poudre ça ne donne pas le même résultat. Et c'est vrai que votre revendeur est un peu gonflé ;-)
« Modifié: 25 juillet 2017 à 18:36:52 par Arpèges »

berlo

  • Membre Héroïque
  • Messages: 1.042
    • Voir le profil
Re : Comment trouver de la chaux en pâte en Bretagne ?
« Réponse #7 le: 01 août 2017 à 08:48:10 »
Oui, on en a déjà discuté de ce problème d’approvisionnement, on est loin des bonne boutique dans l'Ouest.
Le seul filon que j'ai trouvé de valable, c'est quelqu'un qui m'a procuré un sac de 20kg de chaux micronisée prélevé à son boulot. C'est un produit qui est utilisé couramment en traitement de l'eau potable et qui doit être livré par 38T, faut chercher dans ce secteur là, essayé d'en racheté indirectement comme ça, mais c'est galère.
Un fournisseur de chaux micronisée m'avait dit qu'il fournissait PRB aussi.

J'ai éteint la chaux micronisée et effectivement ça fait une belle pâte bien blanche sans impuretés, du coup j'en ai une petite poubelle que je vais réservé pour les badigeons. Mais j'aurai bien aimé en avoir plus pour faire des enduits.
Et je ne suis même pas sûr qu'elle est les mêmes propriétés que la chaux italienne !

Magaou

  • Néophyte
  • Messages: 14
    • Voir le profil
    • Chaux, chanvre et bâti ancien
    • E-mail
Re : Comment trouver de la chaux en pâte en Bretagne ?
« Réponse #8 le: 16 août 2017 à 17:29:37 »
Dans le doute, je suis revenu aux bases.
Ziegler Guingamp, CESA Decorchaux, 16.8€ le seau de 12kg .
Merci à eux (ils ont aussi un des plus grand choix de pigments de la région, et une partie de la gamme Kreidezeit)

Arpèges

  • Invité
Re : Comment trouver de la chaux en pâte en Bretagne ?
« Réponse #9 le: 25 novembre 2017 à 20:16:26 »
Au cas où, j'ai fini par détailler la façon dont je procède pour éteindre la chaux vive.
https://chauxetdependances.com/chaux/extinction-de-la-chaux-vive/
J'ai pas tout mis mais en attendant...
« Modifié: 04 décembre 2017 à 02:36:44 par Arpèges »