Forum Tiez-Breiz - Maisons et Paysages de Bretagne

Bâti ancien => Réhabilitation => Discussion démarrée par: didierdu29 le 29 août 2009 à 14:29:06

Titre: Aidez-moi SVP
Posté par: didierdu29 le 29 août 2009 à 14:29:06
Bonjour, j'ai acquis un ancien presbytère du 17ème siècle recouvert intérieur comme extérieur de ciment. J'ai mettre à nu la façade sud, intérieur et extérieur, et même fait un drainnage. Côté nord, la façade extérieure est restée cimentée à l'extérieur car elle a subit de nombreuses modifications (rajout de fenêtres plus grandes et disparition de l'apoteiz) et pas de drainnage car c'est côté route avec trottoir. Le sol de ce côté ci est plus haut à l'intérieur de la maison que le trottoir extérieur (en pavé) alors que le côté sud (côté jardin) est plus haut à l'extérieur et plus bas donc dans la maison d'où le drainnage effectué. Maintenant, la pièce principale est vierge de ciment au sol (terre battue) et aux murs (granit).
Que puis-je mettre au sol et sur les murs pour bien isoler sans stocker l'humidité ?
Sur le pignon de la pièce principale découverte d'une cheminée monumentale avec les corbeaux malheureusement cassés.
Sachant que je ne peux y accéder par l'extérieur (transformateur EDF sur le pignon) comment réabiliter ma cheminée afin qu'elle soit mise en valeur ?
Commment mettre plusieurs photos sur ce forum ?
Merci de vos réponses.
Didier du 29
Titre: Re : Aidez-moi SVP
Posté par: didierdu29 le 29 août 2009 à 14:57:50
photo façade nord coté route.a+ didierdu29
Titre: Re : Aidez-moi SVP
Posté par: Gérard le 31 août 2009 à 21:10:55
Bonsoir et bienvenue sur le forum !

bon ben... voilà un sacré chantier !!!

Il y a donc 2 questions :

1. le traitement du sol et des murs : l'essentiel a été fait, à savoir ôter la paroi ciment, ça c'est très bien. Il faut profiter au maximum des beaux jours pour laisser les murs sécher ! Après, vous vous rendrez compte s'il faut une isolation sérieuse ou légère. Une telle bâtisse doit avoir des murs assez épais ?
Le sol : de nombreuses discussions traitent de ce sujet sur ce forum, il faut les parcourir... les solutions sont multiples ! fonction du budget bien sûr... de la plus simple : hérisson et dalle sable et chaux et terre cuite, à la plus sophistiquée : hérisson ventilé, liège et parquet sur lambourdes... ou hérisson ventilé, dalle chanvre et chaux et terre cuite.

2. les murs : les murs étant vraisemblablement épais, point besoin d'une isolation renforcée, d'autant que cela nuit au confort en se coupant du facteur inertiel d'un tel mur. Un simple enduit projeté de 3 cm en chanvre et chaux suffit la plupart du temps, à la condition que le mur soit sain. Mais un tel enduit va assainir le mur en le faisant suinter !...

La cheminée mériterait en effet une restauration ! n'y a-t-il vraiment pas moyen d'accéder à l'extérieur ? le droit de servitude, cela existe ?...

Bon courage en tout cas !
Gérard.
Titre: réabilitation presbytere 17 eme dans les mont d'arrée
Posté par: didierdu29 le 02 septembre 2009 à 13:34:06
merci , gérard de m'avoir répondu
les murs font 75 80 cm d'épaisseur
pour la cheminée le probleme ces que le transformateur EDF et coller a mon pignon(voir la photo),le droit de servitude eux il le connaisse pas!!!  et niveau mairie il me dise tu a acheter ta maison avec se transformateur!!! .Donc je suis embétée pour la réabilitation de ma cheminée
kénavo a+
didierdu29
Titre: Re : Aidez-moi SVP
Posté par: didierdu29 le 02 septembre 2009 à 13:50:04
 voici ma façade sud drainage fait,et les enduits en cours a+
didierdu29
Titre: Re : Aidez-moi SVP
Posté par: Gérard le 02 septembre 2009 à 18:57:56
Bonsoir !

aïe...
bon alors, il faudra trouver une autre solution, pour la cheminée... ça va être du boulot, que de extraire les moignons de corbelets existants, pourtant ce serait la solution, mais je ne pense pas que ça soit réaliste... il suffit qu'une pierre tombe dans le transfo et bonjour les ennuis !

Pour la façade, je ne suis pas sûr que c'était une bonne idée que d'enduire ? les pierres sombres ont leur charme, et emmagasinent la chaleur...

Gérard.
Titre: Re : Aidez-moi SVP
Posté par: didierdu29 le 02 septembre 2009 à 19:14:44
Bonsoir, merci de votre réponse. Une précision pour la façade, le sous bassement est différent du reste. Il est constitué principalement de petites pierres de granit diformes (anciennes fondations) alors que le haut de la maison, majoritairement en schist, va être jointoyé afin justement de laisser ces pierres. En retirant le ciment de la façade, on a pu découvrir qu'il s'agissait en fait de deux bâtisses. Au sujet de ma cheminée, que feriez-vous à ma place avec ce qui reste ? Rénovation ou réhabilitation ?
Merci de me répondre.
Didier du 29
Titre: Re : Aidez-moi SVP
Posté par: PP le 02 septembre 2009 à 20:27:03
Bonsoir,

Et bien c'est une très belle bâtisse!!!!

Dommage pour l'enduit ciment à certains endroit mais, c'est bien partit pour corriger….

Concernant la cheminé on pourrait envisager la mise en place d'un poêle à bois. Pour éviter des travaux pas forcément très simples.

Pour se faire une petite idée du mur coté transformateur, il serait intéressant de contacter ERDF (ou EDF). Je pense qu'il faut être très pédagogique dans le contact car il y a un gros problème concernant les habilitations pour pénétrer dans un tel local.
Le but serait dans un premier temps de visualiser la chose (il faut bien l'expliquer).
Suivant le résultat de la visite, il serait plus facile de juger. Car peut être qu'il n'y a pas besoin d'accéder au local pour changer les corbeaux.

Si tu pouvais aussi faire une photo suivant un autre angle de cette cheminée cela serait intéressant aussi.

Bon courage (surtout pour EDF)…
@+
PP
Titre: Re : Aidez-moi SVP
Posté par: Gérard le 02 septembre 2009 à 20:59:42
Re !

ok pour l'enduit extérieur.

L'idée de PP me semble excellente, tant du point de vue facilité que rendement... De plus ! le fait qu'il y ait ce transfo fait qu'une bonne partie de ce mur-pignon est isolée, ce qui est idéal pour accumuler les calories du poêle !

Gérard.
Titre: surprise !! dans la cheminée
Posté par: didierdu29 le 04 septembre 2009 à 10:10:28
boujour,merci pp pour tes conseil,le poêle a bois est une trés bonne idée,mais je voudrait refaire un senblant de cheminée de plus j'ai retrouvé une niche !!

 quelqu'un peu me dire ca servait a quoi ?
et comment je pourait habiller ma cheminée?
merci a+
didierdu29
Titre: Re : Aidez-moi SVP
Posté par: Gérard le 04 septembre 2009 à 21:28:43
Bonsoir !

au ras du sol !... curieux... en général, près des foyers, ces niches servaient à stocker du sel, à l'abri de l'humidité, en hauteur donc.

Un "semblant" : faire semblant c'est rarement terrible, il faut que cela serve réellement à quelque chose, le beau vient ensuite en plus.

Gérard.
Titre: Re : Aidez-moi SVP
Posté par: didierdu29 le 05 septembre 2009 à 09:18:40
bonjour,un semblant c'est quoi ? A cette époque cela devait avoir une utilité certaine mais laquelle ?
Titre: Re : Aidez-moi SVP
Posté par: LCL2000 le 05 septembre 2009 à 09:26:18
Bonjour,

Gérard répondait à ta phrase : "je voudrait refaire un senblant de cheminée de plus j'ai retrouvé une niche !!"

Donc ne fais pas un semblant de cheminée ;o)

Perso je ferais :

une réhausse en pierre, je mettrais le poêle à bois dessus et en dessous du poêle je mettrais le bois, l'ouverture permettrait de stocker plus de bois encore.
Voilà ce que je ferais mais d'autres ont peut-être d'autres idées ;o)

@+

Cyril.
Titre: Re : Aidez-moi SVP
Posté par: didierdu29 le 05 septembre 2009 à 10:34:13
ok je n'avait pas capter ,merci
cyril,le poêle aux dessus,le bois en dessous,et l'ouverture pour stocker le bois en sachant que la niche est plus basse que la cheminée et que si poêle a bois devant j'aurait du mal a metre du bois derriere !! pour ce qui est un semblant de cheminée je ne peut laisser un trou comme ca !!!!
a+ didier
Titre: Re : Aidez-moi SVP
Posté par: LCL2000 le 05 septembre 2009 à 10:52:46
Voilà comment je voyais la chose :

(http://dl.getdropbox.com/u/665141/test.jpg)

Enfin c'est comme ça que je ferais.
En noir la réhausse
En rouge le poêle à bois

Après pour l'accessibilité je ferais des tests avec des planches ou du béton cellulaire...et je lèverais la réhausse pour pouvoir mettre du bois dedans.
C'est sûr que je ne suis pas sur place et avec les photos c'est pas facile à voir...
Si ce n'est pas possible, 2 autres solutions :
1- boucher...bof !
2- agrandir pour mettre le foyer d'une cheminée (pas un poêle à bois) à cet endroit.

Voilà je lance les idées, si quelqu'un à d'autres idées, qu'il n'hésite pas ;o)

@+

Cyril.
Titre: Re : Aidez-moi SVP
Posté par: maitre es pri le 05 septembre 2009 à 22:28:49
Bonsoir,
La niche au ras du foyer, c'est le couvre-feu.
Le soir quand tout le monde va dormir, on rassemble les braises dans la niche que l'on recouvre de cendres, et le matin les braises restantes sont suffisantes pour ranimer le feu. Il en existe quasiment sur toutes les cheminées principales de ce type de maisons. Jusqu'à quelle époque cette méthode de conservation du feu est utilisée par la société en général, je n'en sais rien, quelqu'un a-t-il une réponse valable?
Quand à la réfection de la cheminée, une intervention sérieuse s'impose pour lui redonner son cachet.
Elle peut se faire par l'intérieur sans problème, jusqu'à la remise en état de la hotte entière jusqu'à la souche de cheminée.
PP tu n'as pas des photos?
Titre: Re : Aidez-moi SVP
Posté par: PP le 06 septembre 2009 à 20:45:54
Bonsoir,

Et bien ci-joint une petite photo d'une cheminée refaite récement.

Juste après le démontage des corbeaux.
Titre: Re : Aidez-moi SVP
Posté par: PP le 06 septembre 2009 à 20:53:31
La suite plus tard car le serveur me plante avec les autres images.....
Titre: Re : Aidez-moi SVP
Posté par: Gérard le 08 septembre 2009 à 12:23:04
Bonjour,

j'ai rajouté un peu d'espace disque pour les images, je suis obligé de surveiller cela... (hébergement payant, espace limité)

Gérard.
Titre: Re : Aidez-moi SVP
Posté par: PP le 09 septembre 2009 à 19:52:52
Bonsoir,

Ci-joint la suite.

Pour cette cheminée on avait accès de l'autre coté du mur mais, il y en a une autre faite uniquement d'un coté (mur mitoyen)

@+
PP
Titre: Re : Aidez-moi SVP
Posté par: didierdu29 le 16 septembre 2009 à 20:33:50
merci pour vos reponses ces cool!! mais j'ai du boulot
a- didier