Piquage de mur pierre ciment et profondeur des joints

[davdeclermont]

Bonjour à tous,

Voilà quelques années que je me suis absenté du forum malgré mes lectures régulières .

Je reprends mes travaux sur une maison de pierre en Haute-Savoie ( molasse ) et commence le piquage du ciment dont tout les murs sont enduits.

L’épaisseur est variable et parfois le ciment porte sur plusieurs centimètres dans le creux des joints, avant que n’apparaisse la terre qui semble constituer le liant des joints d’origine.

Ce qui m’oblige à creuser beaucoup avec ma crainte ( légitime ?) de déchausser les pierres ( 50 cm d’épaisseur )

Je compte ensuite ( il s’agit d’un mur demi-enterré ) mettre un enduit chaux sable pouzzolane sur 6 centimètres en banchage sur bois de châtaignier tous les mètres .

Ma question s’il vous plait : me faut-il enlever profondément les joints de ciment ou puis- je en laisser un minimum  sans que cela ne gêne la respiration du mur ?

Merci à vous et bonne soirée

Christophe

[Arpèges]

Bonjour&bienvenue.
Crainte légitime, surtout si les pierres sont grandes.
L'objectif n'est pas 100% mais assurer une continuité. Les situations sont très diverses et impossible de se faire une idée sur un message.
Ce que vous pouvez faire , c'est remaconner au fur et à mesure.
D'autant que ce sera long...
Piquage d'une bande verticale 1,10 m de large, on remaconne 1 m. (Les 0.1 c'est pour le raccord). On reprends le piquage plus loin (pas à coté) etc.
Sur molasses (tendres?) le liant conseillé est la nhl2,
mais une nhl3,5 moins dosée (~200kg/m³) irait aussi.
Cordialement.

[davdeclermont]

Merci et bonjour Arpèges

Parfois de la terre est visible , parfois il semble qu’il reste un peu de ciment. Les pierres semblent évacuer l’eau et sèchent relativement vite, même si lorsqu’il pleut elles peuvent reprendre une teinte plus foncée .
Je n’ai pas l’impression d’une grande humidité ( pas de suintement mais plutôt une coloration ) .

Peut être un enduit chaux simple suffirait ?

Mon dosage pour l’enduit pouzzolane est le suivant : 2 volumes de sable , 3 volumes de pouzzolane, 1,5 volume de NHL 3,5.

Je compte mettre un support tous les mètres , en châtaignier . Est il nécessaire de les laisser ou puis je les enlever à mesure et boucher ?
Combien de temps est-il nécessaire de laisser les banchages avant de prendre de la hauteur et ainsi continuer le remplissage ?

Le dépiquage s’avère long. Je dirais que ce ciment date de 1956 selon mes connaissances de l’endroit, qui était un atelier de menuiserie. Il tient bien à la pierre et ne vient que très rarement par plaques. Les joints les plus bas sont quand même poreux car humides. Sur les hauteurs le dépiquage s’avère plus « sportif ». J’en suis en moyenne à 1 mètre carré à l’heure .

Encore merci et bon dimanche, avec ou sans applaudissements.

Christophe

[Arpèges]

Bonsoir,
Si vous pouviez préciser vos objectifs et peut etre présenter  quelques photos de la situation, nous nous ferions (du verbe férir) une idée plus fine des "conseils" à proposer.
Je pense comprendre, mais pas sûr, sûr.
Cordialages etc.
;-)

[davdeclermont]

Bonjour

Merci Arpèges .
Pour être plus clair je décroûte le mur pour enduire soit à la chaux sur quelques centimètres soit à la chaux pouzzolane pour gérer l’humidité.

Vu le peu d’humidité présente je me demandai si la chaux sur quelques 2 ou 3 centimètres pouvait suffire plutôt qu’une mise en œuvre plus fastidieuse en banchage.

Le seul point d’interrogation reste la profondeur à dégager entre les pierres puisque le ciment pénètre loin parfois .
Il me semblait dangereux et aussi peut être inutile de creuser trop entre les pierres .

Si vous me dites que le principe est d’assurer une continuité ( pouvez vous préciser même si je pense en saisir le sens ) je crois que ce qui reste en fond de joint ( dur à enlever par ailleurs ) peut rester, ce sans coup férir ( du verbe faire :) )
Mais si le principe est d’enlever la totalité de l’ancien enduit, ça m’oblige à aller chercher profondément par endroit .

Bonne journée et toutes politisseries d’usage

Christophe

[berlo]

Salut Christophe,

Si tu laisses un peu de ciment dans les joints ça ne devrait pas être dramatique, surtout si la maison est saine.

Il faut assurer la continuité dans des matériaux perméables à la vapeur d'eau, que celle-ci puisse traverser les murs. S'il y a une lame d'air ou une barrière ce n'est pas bon, c'est source de condensation, d'apparition de moisissures, d'isolant gorgé d'eau, etc.
Il y avait une étude qui montrer qu'un enduit mince de répartition (de la vapeur d'eau dans le matériau) était bénéfique, il fait l'interface entre le mur en pierre et l'isolant fibreux. Mais dans ton cas si c'est pour enduire avec un mortier à base de chaux, c'est bon, c'est comme le chaux-chanvre tu peux enduire directement et remplir tes joints avec si la granulométrie le permet.

La perméabilité des murs à l'extérieur est encore plus essentielle selon une autre étude, dont j'ai aussi perdu le lien...

[davdeclermont]

Merci Berlo

Oui l’enduit étant en contact et perméable , je comprends que le souci de condensation est éliminé sauf aux quelques endroits où le ciment peut être encore présent . Mais vue la surface que ça représente je note que le problème ne sera pas plus gênant que ça .

Me restent 80 m2 ! Soit 2 bonnes semaines

Merci beaucoup

Christophe