Humidité et fondation

[rdx35]

Bonjour à tous,

Tout nouveau je parcours ce forum très enrichissant depuis plusieurs mois, je rénove actuellement une maison de campagne de 1950 aux alentours de rennes, les murs de cette maison d'après-guerre sont composés de brique rouge creuse en terre cuite et parpaing plein maçonné sur soubassement en moellons, qui reposent directement sur la terre.
Le plancher du RDC se situe sur le vide sanitaire. (Voir schéma sur le fichier ci joint --> https://we.tl/oK7yeyzlPM)

Sur la façade EST j'ai remarqué qu'un peu d'humidité remontait par capillarité et avait décollé l'enduit sur une petite hauteur avec le temps, j'ai donc décidé de casser la dalle béton extérieur qui était accolé au mur, et de réaliser un drainage extérieur sur cette façade. Ne pouvant pas m'écarter du mur, j'ai décaissé le long de celui-ci en prenant soin de ne pas descendre plus bas que les pierre du soubassement. En creusant j'ai donc retrouvé un soubassement avec des pierre bien taillé recouvert d'un enduit ciment qui repose sur de grosse pierre pas aligné et sans enduit. Je n'ai pas cherché à creuser plus loin pour retrouver les dernières pierres de peur de fragiliser le mur. J'ai creusé sur une profondeur d'environ 35 cm le long de ce mur. Actuellement je n'ai plus d'humidité, la question que je me pose est qu'au vu de la configuration de mes murs, j'ai peur d'avoir fragilisé la "fondation" y a-t-il un risque ?

Merci à ceux qui prendront le temps de me répondre,

Bonne année 2017 !

[rony80]

Bonjour,

pourquoi vous ne pouvez pas vous écarter du mur ? Mettre le drain sans perméabiliser le côté mur c'est une très mauvaise idée, tu vas ramener toute l'eau au pied du mur et même si isole le mur du drain ça reste risqué.

Cordialement.

[rdx35]

Bonjour,

Merci de votre réponse, je ne peux pas m'écarter du mur car je suis en limite de propriété. Avez vous vu mon schéma ?  Je ne vois pas comment imperméabiliser les grosse pierres non aligné... peut être avec un delta Ms + solin en tête contre celle ci ?

Merci et bonne soirée. 

[Arpèges]

Bonsoir,

J'ai creusé sur une profondeur d'environ 35 cm le long de ce mur.  la question que je me pose est qu'au vu de la configuration de mes murs, j'ai peur d'avoir fragilisé la "fondation" y a-t-il un risque ?

Toujours, même si vous n'aviez pas creusé un sol peut bouger. Les fondations ne peuvent reprendre que des efforts verticaux, le poids des construction, qu'ils répartissent par leur plus grande largeur (enfin à l'époque) sur le sol. Une contrainte latérale (quelqu'en soit l'origine) entraîne facilement un mouvement des murs. Mais bon il ne faut pas exagérer, c'est une maison pas un immeuble de trois étages. Rebouchée et damée raisonnablement vite la tranchée ne devrait pas poser de problème.

  Je ne vois pas comment imperméabiliser les grosse pierres non aligné... peut être avec un delta Ms + solin en tête contre celle ci ?

Ici on vous conseillera l'inverse, laisser respirer l'ensemble.
Et même faire sauter l'enduit imperméable (je suis pour)
Ma solution personnelle - non partagée par d'autres - consiste à protéger le mur enterré par une membrane delta Ms - sans goudron - sans enduit - sans bloquer la sortie vers le haut (pas de solin étanche) - et en s'assurant que l'eau ne puisse s’insérer entre le mur et la membrane (débord toit ou solin non étanche)

Salut et fraternité.

[rdx35]

Bonjour,

Merci d'avoir pris de votre temps pour examiner mon problème. Si j'ai bien compris, il serais plus judicieux d'enlever le drain et reboucher la trancher. L'humidité pourra s'évaporer naturellement maintenant que la dalle béton extérieur est détruite.

Bonne année 2017.

[Arpèges]

Bonsoir,
Je n'ai pas d'avis.
Un drain fonctionnel est plus efficace qu'une tranchée drainante.
Ca dépend du drain, du sol, des retombées, apport d'eau etc.

[rdx35]

D'accord,  quand vous me dites de reboucher la trancher, c'est remettre la terre et damer celle ci. J'en conclu que je serais obliger d'enlever le drain..

Merci et bonne journée

[Arpèges]

Euh ? J'ai dis ça moi ? ;-)
Vous pouvez très bien restaurer votre drain ou votre tranchée drainante en plus de la protection du mur.

Le sujet 'pas de drainage du tout vaut-il mieux qu'un drainage mal fait' aborde deux aspects.
Economique : oui, inutile de dépenser son argent et son temps.
Technique : Là c'est moins sûr. Les drainages sont rarement évalués et inspectés et une année particulièrement sèche ou humide peut donner l'impression qu'il fonctionne ou l'inverse.

[oliverlee]

Bonsoir,

J'ai creusé sur une profondeur d'environ 35 cm le long de ce mur.  la question que je me pose est qu'au vu de la configuration de mes murs, j'ai peur d'avoir fragilisé la "fondation" y a-t-il un risque ?

Toujours, même si vous n'aviez pas creusé un sol peut bouger. Les fondations ne peuvent reprendre que des efforts verticaux, le poids des construction, qu'ils répartissent par leur plus grande largeur (enfin à l'époque) sur le sol. Une contrainte latérale (quelqu'en soit l'origine) entraîne facilement un mouvement des murs. Mais bon il ne faut pas exagérer, c'est une maison pas un immeuble de trois étages. Rebouchée et damée raisonnablement vite la tranchée ne devrait pas poser de problème.

  Je ne vois pas comment imperméabiliser les grosse pierres non aligné... peut être avec un delta Ms + solin en tête contre celle ci ?

Ici on vous conseillera l'inverse, laisser respirer l'ensemble.
Et même faire sauter l'enduit imperméable (je suis pour)
Ma solution personnelle - non partagée par d'autres - consiste à protéger le mur enterré par une membrane delta Ms - sans goudron - sans enduit - sans bloquer la sortie vers le haut (pas de solin étanche) - et en s'assurant que l'eau ne puisse s’insérer entre le mur et la membrane (débord toit ou solin non étanche)

Salut et fraternité.

Bonjour à tous , Bonjour Arpege

Arpeges ,je voudrais appliquer ta solution du débord toit ou solin non étanche pour éviter que l'eau qui ruisselle sur la facade ne s'infiltre entre le mur et le delta ms  . j'

[oliverlee]

oup's le message est parti tout seul...
donc ... j'ai enduit à la chaux les 30 cm de la partie enterrée mon mur et voudrais avant remblaiement poser un delta ms mais je ne sais pas comment poser le solin non étanche dont tu parles ...les pierres n'étaient pas vraiment régulieres ce qui me donne une surface de pose plutot montagnes russes ... J'ai acheté les profils de finition pvc onduline mais elles n'épousent pas bien les irrégularités du mur...
un avis ?
merci à vous
olivier

[Taone]

Bonsoir

Même si cette solution technique a ses détracteurs, je l'ai déjà appliqué, avec satisfaction et, vu l'abaissement d'humidité, on peut dire succès. Bon certes cela fait du plastique et une bande noire en bas de mur, pas des plus seyantes. Pour être plus esthétique, on peut remplacer le profilé onduline par de la bande a solin en zinc. Mais perso je trouve cela bizarre le zinc en pied de mur.
L'idée c'est de cheviller (a frapper, D6) le profilé selon une distance qui permet audit profilé d'épouser au mieux le mur, dans mon cas allant de 10 à 60 cm. Ensuite mortier bien gras pour faire un solin entre la feuillure supérieure du profil et le mur.

Si je retrouve une photo, j'édite !
T.