Forum Tiez-Breiz - Maisons et Paysages de Bretagne

... /...  reprise


J'ai essayé de faire fondre des échantillons de ce mortier dans des grosses éprouvettes (des bouteilles coupées en vrai, mais éprouvettes ça impressionne plus, ça fait démarche scientifique non ? )  et à ma grand surprise, même en attendant quinze jours,les échantillons ne voulaient pas fondre, ni même mollir du tout.  Or de visu, il y avait forcément de l'argile dedans, vu la teinte ocre/beige. Mais certainement aussi déjà de la chaux, sinon ça aurait fini par mollir, après quinze jours à baigner dans l'eau.

Ce sachant, j'ai donc essayé de reproduire un mortier équivalent, en partant de rien. Afin de faire un mortier qui « travaille » pareil que celui déjà en place, et aussi dans le but de trouver à reproduire sa teinte chaude, beige.  Mes premiers essais en chaux / sable donnaient une teinte grise désastreuse, vu que le sable acheté est gris (de la pierre concassée j'imagine, y'a une carrière pile au-dessus du bled... )
. Et en plus, le mortier met un temps infini à s'éclaircir lors de sa prise il semble : même le pabô gris moche, a fini par s'éclaircir après six semaines.

Donc y'avait deux recherches en une : caractéristiques mécaniques approchantes de celles de l'existant / et aspect visuel final flatteur, -> je veux pas que ma cave ressemble à un parking souterrain  , krr-krr..  Donc l'idée de l'appport d'argile finement sableuse, allait dans ces deux sens à la fois.

De la terre argilo-sableuse, ici à flanc de l'immense coulée de lave, y'a que ça, suffit de s'baisser   Vazy, je pioche, je pelle, j'envoie tout dans la bétonette avec de l'eau (de pluie de récup), je tamise, la soupe argileuse d'un côté, le sable de l'autre. Assez peu de sable en fait, ça m'avait AC/Dçu.  Mais de la très belle argile, très fine, qui gaine la main et rend la pieau toute douce.  Y'en a même de diverses sortes, de l'argile : de la grise/bleue, de l'orangée fluo, de la beige, toute une palette.

Et en faisant mes mélanges (on y arrive enfin, oui je sus bavard) : j'ai remarqué ce dont vous parlez plus haut :  le mortier fait avec une portion de fines argile / sable extrait du terrain et tamisé à la maille d'environ 1,5 mm, en ajout au sable concassé et lavé du commerce, et à la chaux à raison de 1 chaux pour 2 à 2,5 de tout le reste, et en laissant maturer une paire d'heures, ça donne une onctuosité que je n'avais jamais obtenue avec le simple mix chaux / sable lavé.

Ce forum est redoutable, j'en apprends tous les jours.

Joli rendu,  fort motivant à voir pour poursuivre les travaux sans fin chez soi  ;--)

Doryan, au montage de la belle arche, aviez-vous trempé les briques avant ? De ma minuscule connaissance, il semble que c'est important, pour que les briques ne fassent pas éponge et ne pompent l'eau du mortier lors de l'assemblage ? La chaux a besoin de rester humide tout le temps de la prise, non ?

C'est une vraie question : j'y connais disons 1 ou 2 sur une échelle de 100  hi-hi !  Dans ma maison auvergnate, qui était un genre de toute petite ferme familiale de village, construite au hasard des besoins et des moyens j'imagine,  il y a de tout.  Tous les murs sont en pierre non taillée, tout vient de la colline qui domine le village , et qui est une coulée de lave, donc entre 70 et 80 % des pierres sont des blocs de basalte grossièrement hexagonaux, si vous voyez les « orgues », c'est un peu ça, mais en moins géométrique, plus biscornu. De section 20x25 et de longueur 50/60 en général. Ca fait des très bonnes boutisses ou pierres de chainages croisés d'angles verticaux, mais c'est absolument intaillable, -> ça désafûte les chasses en un clin d'oeil  !
Même le chasse carbure qui m'a coûté un rein, l'arête n'a pas du tout aimé la bise répétée sur le basalte, outchhh...
De fait on ne s'étonne pas que les anciens avaient mis la pierre qui allait au bon endroit (et encore pas toujours, y'a certains murs qui font peine à voir ! ),mais qu'ils n'en avaient taillée absolument aucune. Le reste où c'est pas du basalte, c'est de l'arkose, un genre de granit pas bien fini, mais de jolie teinte.

Mais je m'éparpille . En fait je venais aux renseignements, vu que ça cause de sable, lavé ou pas, d'apport de fines, etc.  Je suis en plein dedans.
Ces dernières semaines, j'ai remonté un mur transversal qui coupe une de mes caves en deux, et qui soutient la voûte au-dessur.  Je ne pense pas que la voûte avait besoin de soutien au départ, mais le mur est là, peut-être simplement pour faire deux pièces à l'époque dans la cave, je ne saurai jamais, j'ai bien peur que ceusses qui avaient monté ce mur, n'ont plus mal aux dents depuis bien longtemps...

Bref, dans le mur transversal qui coupe la cave en deux, il y a un passage, comme une porte sans porte, et un des montants du dormant de la porte qui n'est pas, était tout éboulé. J'ai repris ça, pour me faire lamain à un endroit où l'esthétique n'est pas primordiale, afin de faire les conneries là où ça ne se verra pas, disons.   Et pour ce faire, j'ai étudié (on ne rie pas. ) les mortiers qu'il y avait, qui me semblaient à base de terre surtout, afin de tenter de reproduire le même mortier, au mieux, en me servant des matériaux de souche, et en partant du principe que les occupants précédents, avaient d'abord utilisé ce qu'ils avaient sous la main, au lieu d'alller chez Gedimat.  Correct ?

... / .. Grrr,  trop long,

Bonjour Ornitho et tousses,  aucune expérience ni compétence particulière à apporter, mais si tu demandes un avis suite à ton post là c'est plus facile :  le soin et le travail mis dans la réalisation des images d'illustration des diverses solutions est bluffant, c'est un vrai plaisir à détailler. 
Pour le reste, désolé, aucune compétence, à part que comme ça au feeling, je me dis que n'importe quel appui, ponctuel ou linéaire ( = plot ou lambourde), posé sur un lit de granulat meuble, il risque bien de s'enfoncer lentement mais sûrement année par année, à cause des vibrations, des coups de talon sur le revêtement appliqué dessus, non ?  Et il s'enfoncerait alors pas uniformément à plat bien sûr, mais plus là où tu marches souvent, ou bien là où le granulat était plus meuble, moins compacté ?

Très intéressants ces retours sur moyen et long terme,  merci de partager ces informations !

Un déversoir à grain, ou à autre chose qui se déverse ?

Bonsoir, et merci à tous pour vos débuts de pistes intéressants,

j'exposerai mon cas de meilleure façon d'ici deux jours, j'ai fait des photos moins sombres, et je suis en train de tracer des croquis, en coupe, situation actuelle, situation visée, etc..

Je ne suis pas bloqué sur un but final, je veux respecter au mieux ce qui est en place, et lui permettre de durer encore longtemps.

Une banquette est déjà envisagée, sauf que celle en place, en terre, prend une place telle, en hauteur et largeur, que l'utilisation finale de cette grange en serait dérisoire si on la laisse ainsi.

La situation sur les premières photos, avec l'excavation provisoire, est juste pour info, je vais très vite remeubler le pied de mur, qui a bien évidemment besoin d'un appui. Mon idée était d'en découvrir une petite longueur pour estimer les modifes possibles, qui seront dans tous les cas ciblées et pas violentes.

À bientôt avec moins de bla-bla et plus de données chiffrées !

 

.../...



,  j'arrive au mur, et à ma question :

Dans cette ancienne grange, le sol démarre, depuis la cour, l'entrée quoi, et il va en montant, vers le mur du fond, (je rappelle que la façade, où y'a l'entrée, comme le mur du fond, sont les deux qui sont " dans la longueur " ).

Et entre le niveau actuel de la cour, que je ne pourrai jamais vraiment modifier, et l'assise du " mur du fond " de la grange, il y a dans les 35 cm. Gasp.

En clair : le pied des pierres les plus basses, qui composent l’assise du mur du fond, sont actuellement, plus hautes de 35 cm, que le sol de la cour, qui est , vous l'avez deviné, également le niveau du sol fini que je vise à obtenir pour la grange finie.

Mais c'est que sous le sol fini, faut parait-il placer une dalle, et sous cette dalle, un hérisson, etc.   

Donc moultes questions, que je vais adresser à votre sagacité.

Je passe à un autre post pour les photos.

Je fouille les modes de mise en ligne de photo.

.../... Edit complet , je pensais que la question portait sur un enduit intérieur, donc première réponse totalement à l'ouest..