Forum Tiez-Breiz - Maisons et Paysages de Bretagne

Bonjour,

Je n'ai personnellement aucune idée puisque je n'ai pas (encore ;) ) réalisé d'enduits terre. Mais voici l'adresse d'un très bon blog sur la construction paille : http://embrunsdherbe.blogspot.fr/ Ils ont réalisé une banquette en terre! Peut-être pourront-t-il répondre à vos questions sur le sujet.

Julien

Bonjour Thierry,

je ne suis pas tout à fait d'accord sur le coût de la ouate : elle est moins cher que la laine de roche en vrac. J'ai encore reçu une pub il y a quelques semaines d'un grand fournisseur de matériaux dans l'ouest (queguiner) qui confirmait cela...

Et sur le net, en prenant des sites au pif et en 5 minutes:
laine de roche en vrac : 1.96€/kg TTC (hors promo)
ouate de cellulose : 1.16€/kg TTC (hors promo)

http://www.mesmateriaux.com/achat-materiaux/laine-de-roche-le-flocon-pour-epandage-manuel-sac-de-25kg-(rockwool)_8291.html
http://www.materiaux-naturels.fr/isolant-naturel-toiture-mur-9/isolation-ouate-cellulose.html

Évitez les poseurs disant travailler avec de la ouate et qui ne font que la descendre dès qu'ils arrivent chez vous. ils mettent la ouate sur leurs plaquettes histoire de ferrer le client...
Il y a encore également un grand nombre d'artisans "surfant" sur la vague "écolo" qui profitent bien!

Allez voir un fournisseur de matériaux écologiques près de chez vous, ils ont souvent des machines à souffler la ouate en location et suivant la quantité, vous pourrez négocier les tarifs.

La pose est très accessible pour un particulier du moment que votre fournisseur vous explique bien le principe du remplissage des caissons. Décrivez lui également vos caissons, il pourra peut-être identifier un problème dans votre réalisation nuisant à la bonne répartition de la ouate (largeur, hauteur, profondeurs, gaines éventuelles...).

J'ai isolé moi même 180m² de toiture sous rampants en 3 jours (hors préparation des caissons!!) hormis le premier caisson que j'ai du reprendre à la fin du chantier, ça s'est super bien passé et je n'ai ramené que 4 sacs de 12kg  ouate par rapport à mon calcul de quantité théorique volume/densité.

Il faut être au moins deux et que la structure soit correctement réalisée pour pour bien souffler la ouate!

Julien

Mon mélange est donc trop faible en chaux?
Mes enduits sont encore tout frais, c'est peut-être encore trop tôt pour constater des problèmes de tenue du mortier.
Quel est le risque d'un sous dosage en chaux sur un mortier chanvre? (farinage? durabilité?...)

J'avoue que j'essayerai bien avec de la terre, à la façon "torchis" afin de minimiser les risques de mauvaise carbonatation lié à la grande capacité d'absorption de l'eau par le chanvre...  Les stages "enduits terre" traitent-ils également du torchis ou des enduits terre/chanvre ou terre/paille?

Merci.

Julien

j'ai hâte de lire ces études sur le changement de phases et de gains énergétiques. j'avais entendu parler de "produits" apparemment plutôt technique ayant ces vertus, si les enduits chaux chanvre font le boulot c'est un plus non négligeable!

Pour compléter les questions de Berlo, pourquoi faudrait-il absolument utiliser des liants pré-formulés?
D'autant plus que les fabricants n'ont pas l'air de vouloir communiquer sur leurs compositions?! (les 1% de on ne sait quoi)

Si on a un mélange qui fonctionne et qui était surement admis comme efficace avant que la filière chanvre ne s'organise, en quoi est-il devenu mauvais aujourd'hui?

Je trouve un peu dommage que, sous couverture de décennales et de groupements de fabricants, on en soit "obligé" d'utiliser leurs "produits"....
En quoi consistera la labellisation du chanvre? J'espère que ça ira dans le bon sens ...

Si je regarde l'évolution de la filière chanvre et celle de la paille, dans dix ans on trouvera chez les grossistes des bottes de paille de construction testées et approuvées à xx euros la botte!

Julien

Je vais donc plutôt partir sur des panneaux de roseaux!
C'est ce que l'on vois plus classiquement sur les réalisations paille. Je vais tout de même faire des essais.

Merci.

Julien

Bonjour,

je crois savoir que le gobeti n'est pas indispensable pour un enduit chaux-chanvre sur un mur en pierre.

Je souhaite cependant en faire tout de même un pour "assurer le coup ou me rassurer!"
Il me reste également encore quelques questions sur les enduits chanvre bien que j'en ai déjà réalisé (un peu!)

Pensez vous que le gobeti peut être fait avec du chanvre à la place du sable? (3 vol de chanvre pour un de chaux?)
Peut-on faire le gobeti à la chaux aérienne?
Peut-on attendre une semaine entre le gobeti et le corps d'enduit?
Je risque également de laisser passer plusieurs semaines entre deux passes de corps d'enduit... cela peut-il poser problème?

Enfin question subsidiaire  : que pensez-vous du chanvre projeté? J'ai pensé à cette technique pour gagner un peu de temps sur mon chantier mais je me pose des questions quant aux résultats... bonne carbonatation? bon enrobage du chanvre.....

merci.

Julien

Si le pare pluie est respirant, les gouttelettes d'eau se formeront dans la lame d'air.
La ventilation de la lame d'air est alors nécessaire pour évacuer l'humidité de celle-ci.

Dans ton cas, le problème semble venir de l'espace laissé entre le pare pluie HPV et l'isolant. (demandes quand même à ton couvreur le mu de ton pare pluie ainsi que la référence)

Tu peux trouver sur les sites fournisseurs des descriptions techniques pour la réalisation d'une isolation de toiture respirante (http://www.pavatex.fr//Portals/0/content/Dokumente/Datenblaetter_Frankreich/Detail_technique/110630_details_toiture_standard.pdf)

Si le pare pluie n'est pas respirant, la lame d'air entre celui-ci et la couverture ne sert à rien... sinon il faudrait de petites chatières donnant dans la lame d'air (une lame d'air doit faire de 2 à 5 cms!)

Dans le cas d'un pare pluie non respirant, il faut des chatières traversant le tout et donnant dans le grenier. Puis poser l'isolant en laissant au moins 2 cms de vide entre ce dernier et le pare pluie en faisant attention que l'isolant ne puisse pas réduire cette nouvelle lame d'air(liteaux ou autre...) .

Contactez-votre couvreur, je crois que les chatières sont obligatoire au vu du DTU... Faites en poser un nombre suffisant (Il vaut mieux plus que moins)

Le pare vapeur évitera également la migration de vapeur dans l'isolant (prenez un frein vapeur si le pare pluie est respirant) mais dans le premier cas, je vous conseille de ne pas faire l'impasse d'une bonne ventilation mécanique...

Julien