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Messages - julien29

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Réhabilitation / Re : Enduit terre et tenue aux frottements
« le: 01 mai 2012 à 23:26:27 »
Bonjour,

Je n'ai personnellement aucune idée puisque je n'ai pas (encore ;) ) réalisé d'enduits terre. Mais voici l'adresse d'un très bon blog sur la construction paille : http://embrunsdherbe.blogspot.fr/ Ils ont réalisé une banquette en terre! Peut-être pourront-t-il répondre à vos questions sur le sujet.

Julien




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Bonjour,

j'organise un chantier participatif chez moi les 17 et 18 mai prochains!

Au programme  :

 - Découverte du chantier
 - confection d'un torchis terre / copeaux de bois.
 - Remplissage de cloisons à pan de bois.

Le chantier sera encadré par un artisan expérimenté référencé par l'UCQPAB.

L'idéal serait que l'on soit une bonne dizaine de personnes chaque jour. Nous sommes pour l’instant 5 le premier jour et 6 le second.

Si vous souhaitez venir me donner un coup de main, découvrir la technique du pan de bois (colombage), vous former... Alors n'hésitez pas à me contacter par MP ou directement sur ce post!

Le chantier se situe sur Plogoff près de la pointe du Raz. C'est l'occasion de venir passer un bon Week-end dans le Cap-Sizun!

Julien

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Bonjour Thierry,

je ne suis pas tout à fait d'accord sur le coût de la ouate : elle est moins cher que la laine de roche en vrac. J'ai encore reçu une pub il y a quelques semaines d'un grand fournisseur de matériaux dans l'ouest (queguiner) qui confirmait cela...

Et sur le net, en prenant des sites au pif et en 5 minutes:
laine de roche en vrac : 1.96€/kg TTC (hors promo)
ouate de cellulose : 1.16€/kg TTC (hors promo)

http://www.mesmateriaux.com/achat-materiaux/laine-de-roche-le-flocon-pour-epandage-manuel-sac-de-25kg-(rockwool)_8291.html
http://www.materiaux-naturels.fr/isolant-naturel-toiture-mur-9/isolation-ouate-cellulose.html

Évitez les poseurs disant travailler avec de la ouate et qui ne font que la descendre dès qu'ils arrivent chez vous. ils mettent la ouate sur leurs plaquettes histoire de ferrer le client...
Il y a encore également un grand nombre d'artisans "surfant" sur la vague "écolo" qui profitent bien!

Allez voir un fournisseur de matériaux écologiques près de chez vous, ils ont souvent des machines à souffler la ouate en location et suivant la quantité, vous pourrez négocier les tarifs.

La pose est très accessible pour un particulier du moment que votre fournisseur vous explique bien le principe du remplissage des caissons. Décrivez lui également vos caissons, il pourra peut-être identifier un problème dans votre réalisation nuisant à la bonne répartition de la ouate (largeur, hauteur, profondeurs, gaines éventuelles...).

J'ai isolé moi même 180m² de toiture sous rampants en 3 jours (hors préparation des caissons!!) hormis le premier caisson que j'ai du reprendre à la fin du chantier, ça s'est super bien passé et je n'ai ramené que 4 sacs de 12kg  ouate par rapport à mon calcul de quantité théorique volume/densité.

Il faut être au moins deux et que la structure soit correctement réalisée pour pour bien souffler la ouate!

Julien

34
Bonsoir,

Je suis également intéressé sur les retours concernant un treillis servant de support à un enduit terre.

Je pensais soit à des canisses soit à des panneaux de roseaux de ce type : http://passezalantenne.blogspot.com/2012/02/voucettes-et-roseau.html

Peut-être que la dernière solution serait bien pour tes enduits de plafond? (c'est ce qui est fait dans ce blog)

Merci.

Julien

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Isolation écologique / Re : Enduit chaux-chanvre, quelques questions
« le: 21 février 2012 à 17:25:25 »
Mon mélange est donc trop faible en chaux?
Mes enduits sont encore tout frais, c'est peut-être encore trop tôt pour constater des problèmes de tenue du mortier.
Quel est le risque d'un sous dosage en chaux sur un mortier chanvre? (farinage? durabilité?...)

J'avoue que j'essayerai bien avec de la terre, à la façon "torchis" afin de minimiser les risques de mauvaise carbonatation lié à la grande capacité d'absorption de l'eau par le chanvre...  Les stages "enduits terre" traitent-ils également du torchis ou des enduits terre/chanvre ou terre/paille?

Merci.

Julien

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Isolation écologique / Re : Enduit chaux-chanvre, quelques questions
« le: 21 février 2012 à 11:00:27 »
Bonjour,

suite aux problèmes soulevés par Gerard L, je continue ma réflexion sur les liants utilisés pour les enduits chanvre.

J'ai moi même constaté des problèmes de farinage à coeur sur un enduit réalisé.
La partie dégradée de l'enduit se situait juste en dessous du plancher de l'étage. J'ai supposé que cela venait du fait que je n'avais pas mouillé le mur de la pièce du dessus et que le mur avait donc "pompé" l'eau vers le haut! ... le liant était composé de 2/3 cl et 1/3 nhl 3.5 + un peu de savon liquide.
L'explication de Gérard me semble plus cohérente.

Aujourd'hui je "formule" mon liant de la façon suivante : 25kg NHL2 + 20L (10kg) cl + un peu de savon noir.
Une fois l'enduit réalisé je "l'arrose" pendant une semaine. (préco de st astier)

En vérifiant ce que conseillait le chaufournier pour les enduits chanvre (http://cesa.ircf.fr/pdf/FICHE%20CHANVRE%20ET%20CHAUX.pdf) j'ai quelques surprises :
- Page 10, il préconise 50kg de NHL2 pour 100 litres de chanvre.

Je me demande donc si mon mélange nhl2 + cl est cohérent?
Je me demande également si 50kg de NHL2 pour 100 litres de chanvre ne fait pas "beaucoup" pour un enduit? (sur la fiche technique de Tiez-breiz on parle de 30 à 40 litres...)

Enfin question supplémentaire : quelqu'un aurait-il déjà pratiqué ou aurait un retour d’expérience sur un enduit terre chanvre fortement fibré? (dans le même proportions que le chaux chanvre)

Merci

Julien

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Isolation écologique / Re : Enduit chaux-chanvre, quelques questions
« le: 15 février 2012 à 11:42:27 »
j'ai hâte de lire ces études sur le changement de phases et de gains énergétiques. j'avais entendu parler de "produits" apparemment plutôt technique ayant ces vertus, si les enduits chaux chanvre font le boulot c'est un plus non négligeable!

Pour compléter les questions de Berlo, pourquoi faudrait-il absolument utiliser des liants pré-formulés?
D'autant plus que les fabricants n'ont pas l'air de vouloir communiquer sur leurs compositions?! (les 1% de on ne sait quoi)

Si on a un mélange qui fonctionne et qui était surement admis comme efficace avant que la filière chanvre ne s'organise, en quoi est-il devenu mauvais aujourd'hui?

Je trouve un peu dommage que, sous couverture de décennales et de groupements de fabricants, on en soit "obligé" d'utiliser leurs "produits"....
En quoi consistera la labellisation du chanvre? J'espère que ça ira dans le bon sens ...

Si je regarde l'évolution de la filière chanvre et celle de la paille, dans dix ans on trouvera chez les grossistes des bottes de paille de construction testées et approuvées à xx euros la botte!

Julien

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Isolation écologique / Re : Pare-vapeur : en fait-on trop ?
« le: 15 février 2012 à 10:17:39 »
Bonsoir,

le kraft devrait faire l'affaire.

Les freins vapeurs auxquels vous pensez sont armés? Ce surcoût est nécessaire uniquement pour les isolants soufflés. Quant à la perméance "variable", j'ai personnellement fait ce choix pour me rassurer mais c'est un coût qui peut être évité!
Et c'est vrai que ce frein vapeur fait "plastique" (polypropylène difficilement recyclable) mais je ne connais pas de frein vapeur armé type kraft.

Pour la pose, il faut prendre soin de bien scotcher avec un recouvrement adéquate.
De faire les joins avec de la colle de raccord (à base de latex) là où c'est nécessaire (maçonnerie, bois brut...)

Si vous vous "sentez" en accord avec le choix du kraft et que la perméabilité est compatible alors allez-y vous apprécierez d'autant plus votre travail qu'avec des matériaux "imposés" par de quelconques normes édités par des fabricants.

Julien.

39
Réhabilitation / Re : support enduit sur ossature bois ?
« le: 22 janvier 2012 à 15:31:34 »
Je vais donc plutôt partir sur des panneaux de roseaux!
C'est ce que l'on vois plus classiquement sur les réalisations paille. Je vais tout de même faire des essais.

Merci.

Julien

40
Réhabilitation / Re : gobeti chanvre + corps d'enduit?
« le: 22 janvier 2012 à 15:26:33 »
bonjour,

merci pour les réponses!

Pour le gobeti, je pensais bien que le sable apporterait une meilleur dureté et donc une meilleure adhérence! Il est donc tout de même conseillé pour les enduits chaux chanvre?

Pour le chanvre projeté, je pensais à la "machine" histoire de gagner du temps, je me demande si cette technique et bonne pour la durée dans le temps de l'enduit? (carbonatation...) Je me demande si le chanvre ne pomperait pas trop l'eau du lait de chaux...  (il y a une vidéo de la technique du fournisseur te***chanvre, vous en pensez quoi?) Il faut que je me renseigne également si une telle machine peut être loué et utilisé par des "amateurs" facilement.

Concernant le corps d'enduit, je pensais le faire en 2 passes : 2 x 3cms côté nord et 2 x 2 côté sud + environ 1cm pour la finition (terre dans les chambres, chaux dans les pièces de vie) + badigeons

Je peux monter jusqu'à 6 ou 7 cms en une seule passe? Ça me parait beaucoup non?

merci

Julien

41
Réhabilitation / gobeti chanvre + corps d'enduit?
« le: 21 janvier 2012 à 12:56:52 »
Bonjour,

je crois savoir que le gobeti n'est pas indispensable pour un enduit chaux-chanvre sur un mur en pierre.

Je souhaite cependant en faire tout de même un pour "assurer le coup ou me rassurer!"
Il me reste également encore quelques questions sur les enduits chanvre bien que j'en ai déjà réalisé (un peu!)

Pensez vous que le gobeti peut être fait avec du chanvre à la place du sable? (3 vol de chanvre pour un de chaux?)
Peut-on faire le gobeti à la chaux aérienne?
Peut-on attendre une semaine entre le gobeti et le corps d'enduit?
Je risque également de laisser passer plusieurs semaines entre deux passes de corps d'enduit... cela peut-il poser problème?

Enfin question subsidiaire  : que pensez-vous du chanvre projeté? J'ai pensé à cette technique pour gagner un peu de temps sur mon chantier mais je me pose des questions quant aux résultats... bonne carbonatation? bon enrobage du chanvre.....

merci.

Julien

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Réhabilitation / support enduit sur ossature bois ?
« le: 21 janvier 2012 à 12:07:33 »
bonjour,

Je vais m'attaquer à la réalisation de cloisons dans mon habitation.
Ce ne sont pas des cloisons de distribution, c'est pour cacher les hottes de cheminées des chambres...   
(ps je souhaitais les laisser apparentes mais je ne décide pas de tout, tout seul! !!)

Ce que j'ai prévu :

ossature douglas 50 x 50. (montant tout les 50 + entretoise)
fibre de bois
support enduit.
enduit terre.

Je me pose la question du support pour l'enduit?

J'ai pensé à des panneaux de roseaux ou de la fibre de bois à enduire.

j'aurait un angle arrondi.

Quelqu'un aurait-t-il un retour d’expérience sur ce genre de support?
j'ai peur de rencontrer des difficultés au niveau de "l'angle arrondi"...

Concernant l'enduit, quelle épaisseur sera nécessaire? je ne veux pas monter au delà du centimètre...

merci!

Julien


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Isolation écologique / Re : condensation isolant toiture
« le: 27 décembre 2011 à 17:02:44 »
Si le pare pluie est respirant, les gouttelettes d'eau se formeront dans la lame d'air.
La ventilation de la lame d'air est alors nécessaire pour évacuer l'humidité de celle-ci.

Dans ton cas, le problème semble venir de l'espace laissé entre le pare pluie HPV et l'isolant. (demandes quand même à ton couvreur le mu de ton pare pluie ainsi que la référence)

Tu peux trouver sur les sites fournisseurs des descriptions techniques pour la réalisation d'une isolation de toiture respirante (http://www.pavatex.fr//Portals/0/content/Dokumente/Datenblaetter_Frankreich/Detail_technique/110630_details_toiture_standard.pdf)

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Isolation écologique / Re : condensation isolant toiture
« le: 27 décembre 2011 à 10:38:52 »
Si le pare pluie est respirant et que la lame d'air est ventilée, il faut mettre l'isolant contre le pare pluie pour que l'eau puisse migrer de l'autre côté du pare pluie.
C'est peut être ça l'erreur?

Julien

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Isolation écologique / Re : condensation isolant toiture
« le: 26 décembre 2011 à 19:55:31 »
Si le pare pluie n'est pas respirant, la lame d'air entre celui-ci et la couverture ne sert à rien... sinon il faudrait de petites chatières donnant dans la lame d'air (une lame d'air doit faire de 2 à 5 cms!)

Dans le cas d'un pare pluie non respirant, il faut des chatières traversant le tout et donnant dans le grenier. Puis poser l'isolant en laissant au moins 2 cms de vide entre ce dernier et le pare pluie en faisant attention que l'isolant ne puisse pas réduire cette nouvelle lame d'air(liteaux ou autre...) .

Contactez-votre couvreur, je crois que les chatières sont obligatoire au vu du DTU... Faites en poser un nombre suffisant (Il vaut mieux plus que moins)

Le pare vapeur évitera également la migration de vapeur dans l'isolant (prenez un frein vapeur si le pare pluie est respirant) mais dans le premier cas, je vous conseille de ne pas faire l'impasse d'une bonne ventilation mécanique...

Julien





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