Réhabilitation maison en pierre 1799

[Zarbou]

Pourquoi changer la volige :
-- elle est abîmée en de nombreux endroits
-- c'est du châtaigner, c'est lourd
-- et oui, dans un souci esthétique (on aimerait avoir du bois en parement intérieur)

La couverture quant à elle a besoin d'une sérieuse révision. La plupart des lauzes ne sont pas fixées (clouées), seules quelques unes le sont.

Le choix du naturel n'est pas une question de performance technique, plus une question de cohérence dans le projet.

Pour la problématique : ben tant qu'à déposer le toit (parce qu'il faut le déposer), quel choix pouvons-nous faire en matière d'isolation pour obtenir quelque chose d'efficace, sans pour autant y laisser tout notre budget d'un coup ? Nous voulons garder les lauzes, pour une question autant pratique qu'esthétique (ce qui implique une volige pour fixer)

J'espère avoir été assez claire :)

Ah, et normalement si ça marche voici un lien vers quelques photos de la maison

https://goo.gl/photos/UqUsU6qweGQMZWYx8

[HDLM]

On voit mieux de quoi on parle, belle bâtisse. et il y a du travail.

Attention .... Le châtaigner 0,64 c'est plus lourd que le peuplier 0,45 mais ça résiste infiniment mieux aux insectes et ça a une meilleure résistance mécanique.
Puisque la toiture est à déposer ce qui est déjà en soit un travail conséquent et si la proportion de voliges à changer n'est pas trop importante pourquoi ne pas remplacer seulement celles qui sont abîmées?

Ce n'est que mon avis mais je ne pense pas qu'une isolation du toit par l'extérieur soit souhaitable au vu de l'architecture et des complications des toitures imbriquées.

En isolant "naturel" le meilleur rapport prix performance est la ouate de cellulose insufflée, la laine de bois plus chère est légèrement moins performante et plus chère de 30% cependant la mise en oeuvre et la préparation des isolants insufflés demande beaucoup de temps.

Le parement intérieur c'est un détail... moi qui aime le bois je n'en mettrai jamais en parement de rampants et puis un parement en volige de peuplier ....bof bof !!!

En espérant vous avoir éclairé.

[Arpèges]

Bonjour,
Je comprends très bien l'objectif.
Et pour y arriver il faudra fixer sur la volige des panneaux isolant de quelque chose, sur les panneaux de quelque chose, un voile anti-pluie puis les lauzes, ca ressemble à de la pierre de Curan (qui vu la pente sont quand même probablement clouées et les clous rouillés sont cassés je peux me tromper) quitte à surélever le faite du mur de 10 à 25 cm.
Après il y a l'histoire du calcul : (volige + panneaux + lauzes + neige) < résistance charpente.

Pour les panneaux il existe les sandwich auto-porteur isolant, prévu pour les tuiles, en poly merdate de cochonium extrudé mais pour les lauzes avec un isolant naturel je n'en sais rien. Ils en parlent ici par exemple : http://www.toutsurlisolation.com/Isolation-thermique/Isolation-de-la-maison-murs-combles-et-toitures/Isolation-de-la-toiture-par-l-exterieur

[Zarbou]

Bonjour à tous :)

Pour le parement peuplier, ça ne nous dérange pas, d'autant plus qu'on peut lazurer le bois si le rendu ne nous convient pas (ce qui m'étonnerait, tous les goûts sont dans la nature ^^)

J'avais regardé du côté des panneaux sandwichs, mais le souci est leur poids et la difficulté de mise en oeuvre (manitou patati tout ça). C'est pour ça que j'étais partie vers les panneaux rigides en laine de bois. Mais apparemment le projet de 120mm est insuffisant :(

Peut-être que le déversement d'isolant en vrac peut être une solution intéressante, mais qui nous obligerait à faire des coffrages cela dit...

[Arpèges]

Et les panneaux rigide en fibre de bois genre ceux-ci ou ceux-là ?
Avec un lambda de 0,042 vous avez votre R presque 5 dès 20 cm pour un surpoids de maximum 30 kilos/m2 (les lauzes de curan chiffrent dans les 150 kg/m2)
Moi je l'ai déjà fait cette surélévation de mur pour installer une dalle inclinée isolante sur voûte pour remettre les lauzes (pas les mêmes) par dessus.

[Zarbou]

Les panneaux laine de bois étaient le choix de départ, mais vu le prix qu'il faut y mettre pour arriver à un résultat correct, j'ai tendance à tétaniser sur la chaise :D

Et toi, comment as-tu fait alors Arpèges pour ta maison ? Je ne comprends pas bien ce que tu as mis en place (désolée ^^)

[Arpèges]

Bonjour,
J'ai fait une dalle allégée en béton caverneux de bille d'argile sur voûte de pierre, rien qui ne puisse se faire chez vous. Avec réhausse des murs pour modifier la pente du toit.
Et un R de 1,2 à tout casser mais 50 cm de pierres en dessous et 10 au dessus et ce pour une résidence secondaire!

Si je reprends (pas exemple) les solutions en fibre (pas en laine) proposées ici : http://www.eco-logis.com/isolat4.htm
Avec un panneau multisol 110 de 140 mm R3,5 + un duo protect 35 mm R0,85 j'arrive à 50 €/m2 sans remplacement de la volige, mais je ne sais pas si on peut clouer directement dans le duo protect.
C'est pour donner des idées ou des ordres de grandeur.
Dans votre coin la stère peut se trouver à moins de 50 €, d'un autre coté faire du feu toute la journée c'est vite contraignant.
Dans le même ordre d'idée, si une solution rehausse du toit est envisagée prévoir sur les cotés nord et est un débord plus important que d'origine pour installer dans le futur une isolation par l'extérieur du mur avec parement enduit chaux que l'ABF aveyron acceptera.
L'idée générale c'est que chaque étape prenne en compte la suivante et que l'on est pas obligé de tout faire d'un seul coup.
Par exemple pour les toits, je commencerai bien par celui d'une des extensions - histoire de voir vraiment ce que cela donne - et cet hiver on chauffera un peu plus. (avec un poêle parfaitement dimensionné car dans ce cas qui peut le plus ne peut pas le moins)

Pour l'histoire du coût je tétaniserai beaucoup plus pour les travaux de lauzerie, j'ai vu passer des devis à 400 €/m2, au vu de vos photos les fenêtres par exemple sont quand même à remplacer et le sur-mesure isolé n'est pas donné non plus.

Dans la série points de détails à prendre en compte, le pays abrite des loirs et de lérots, ils sont très joli, mais si une seule famille vient s'installer dans un isolant trop accueillant plus personne ne dort. Ce n'est que cinq mois par ans certes.

Pour des gens qui ont la niak et un minimum de moyens votre projet est viable.
Ne vous demandez pas pourquoi un si bel endroit a été déserté de ses habitants, même à l'époque les conditions de vies étaient jugées trop difficiles mais c'est du passé.

[Zarbou]

Pour la fibre de bois on nous a proposé (sans remise, ça reste négociable) du steico 120mm pour 33€ le m² (ce sont des panneaux qui ont triple usage, coupe vent, isolant et pare pluie). J'essayais de trouver une solution moins coûteuse, en cherchant vers les isolants semi rigides mais en restant sur de l'isolation sur chevrons (le beurre, l'argent du beurre...). La ouate ou autre déversement, on a exclu à cause du prix des caissons et le temps de mise en oeuvre (sans compter la difficulté du bidule, avec notre toiture) qui, tout compte fait, n'étaient peut-être pas si avantageux.

Pour la couverture on a la chance d'être dans un coin où l'on trouve facilement de la lauze. On fera en autoconstruction accompagnée (on a un couvreur dans l'entourage, et des artisans prêts à nous filer le coup de main nécessaire aux moments opportuns).

Merci pour tous ces conseils, nous avions bien en tête les débords à anticiper pour un renfort d'isolation par l'extérieur plus tard :) Et puis la motivation, pas ce qui manque (il en faut, presque autant que de la folie je pense ici !!)

Pour le bois de chauffe, merci le grand terrain boisé (avec tout ce qu'on a à débroussailler, ça va faire de la réserve). Et puis on passera le premier hiver avec la vieille cuisinière à bois sur place, on a 5 chats pour nous tenir au chaud ^^ (oui, j'ai bien parlé de folie)