Forum Tiez-Breiz - Maisons et Paysages de Bretagne
Bâti ancien => Réhabilitation => Discussion démarrée par: le.quebecois09 le 11 mars 2012 à 14:05:37
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Bonjour.
Je suis à la préparation des guides de tirage avec des rails de placo et je me pose la question lorsque l'on fait les plots et qu'on fixe les rails comment fait on pour les enlever lorsqu'on tire la chape (la question peut vous paraitre simplette mais comme les rail sont prises dans les plots!). ma deuxième question est le dosage de chaux/ bille d'argile je pense faire 10 sacs de chaux et 11 sacs de 50 litres de bille d’argile, pour l'eau sa dois être à la vue de la chape? quand pensés vous ?
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Bonsoir,
Pour le dosage je te propose un dosage simple 1 sac de chaux de 35KG pour 3 sacs de bille d'argile de 50 litres.
Cela te donne un dosage à 233 kg de chaux pour 1m3 de bille d'argile ce qui est en principe suffisant.
il te faut donc 7sacs de chaux pour 1m3 de bille d'argile
Pour ma part je pense utiliser de la NHL 3.5.
Si tu utilises des rails à placo il faut les retirer avant la prise complète et reboucher les tranchées avec le même mélange.
Martial
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bonsoir,
voila 2 images
http://1357731631879575367-a-1802744773732722657-s-sites.googlegroups.com/site/veaugirardrenovation/2011-progress/0911-september2011/Veaugirard_20110829_35_small.jpg?attachauth=ANoY7couTshJRKrcy0mSUSp3cdlcAgJMU7rSYku-cEX6gz2POOmjlW1yr5jNOt3RObOpdxEDFze6l-o_pSmCnToHhlhlqYjYVML0pNZSqDexKm0whiRzff5flGOf-7L8_Puq90m5PsgfnSWXmcjlXNclG1rQBikn55W0AqePND0MbqMeRnHA1EgY9uxycUrwFdxqNb9MK4kxOmqe4mIg4thX7qJPlUKsEwZ40M3J1yfQIv8UBL4slBdNjm8nfOWXSFJpYokl_db8MfQjJXnUIvZEmByKV-Atsw%3D%3D&attredirects=0 (http://1357731631879575367-a-1802744773732722657-s-sites.googlegroups.com/site/veaugirardrenovation/2011-progress/0911-september2011/Veaugirard_20110829_35_small.jpg?attachauth=ANoY7couTshJRKrcy0mSUSp3cdlcAgJMU7rSYku-cEX6gz2POOmjlW1yr5jNOt3RObOpdxEDFze6l-o_pSmCnToHhlhlqYjYVML0pNZSqDexKm0whiRzff5flGOf-7L8_Puq90m5PsgfnSWXmcjlXNclG1rQBikn55W0AqePND0MbqMeRnHA1EgY9uxycUrwFdxqNb9MK4kxOmqe4mIg4thX7qJPlUKsEwZ40M3J1yfQIv8UBL4slBdNjm8nfOWXSFJpYokl_db8MfQjJXnUIvZEmByKV-Atsw%3D%3D&attredirects=0)
ou tu vois les plots et les rails poses sur une ardoise
Fais gaffe
1- a mettre moins de 2m entre les rails pour pouvoir tirer avec la regle de 2m
2- mettre les plots supportant un rail suffisamment raproches pour avoir le rail toujours sur 2 plots au fur et a mesure que tu vas les faire glisser
http://1357731631879575367-a-1802744773732722657-s-sites.googlegroups.com/site/veaugirardrenovation/2011-progress/0911-september2011/Veaugirard_20110829_40_small.jpg?attachauth=ANoY7cqPpLEPADDbfXFZmgFRxlaBqsZNiLd3BHqTjvL8T_w7NffedPi62FPA4cG4wQ_Gppij-1XSVXjsHuHLNJCGjihlhIbT1u4sR4Cmy5-daY3bE3WA8oI8vT7WEnl5r9aB3oTv1kyBH5FzPdtXca_INpVyFTx6-pugxvCp7FSVRidmoewj4PSwgUAm3kHleQfdWF3D1siSf9kURqMXhIdBDuu7BYp9Q_4e1fe1E1UUSBpcCvj-A1vCNik11KGHg9S6OPIF3HxGe4_lQ9W4AOcsTSjcx8cfdQ%3D%3D&attredirects=0 (http://1357731631879575367-a-1802744773732722657-s-sites.googlegroups.com/site/veaugirardrenovation/2011-progress/0911-september2011/Veaugirard_20110829_40_small.jpg?attachauth=ANoY7cqPpLEPADDbfXFZmgFRxlaBqsZNiLd3BHqTjvL8T_w7NffedPi62FPA4cG4wQ_Gppij-1XSVXjsHuHLNJCGjihlhIbT1u4sR4Cmy5-daY3bE3WA8oI8vT7WEnl5r9aB3oTv1kyBH5FzPdtXca_INpVyFTx6-pugxvCp7FSVRidmoewj4PSwgUAm3kHleQfdWF3D1siSf9kURqMXhIdBDuu7BYp9Q_4e1fe1E1UUSBpcCvj-A1vCNik11KGHg9S6OPIF3HxGe4_lQ9W4AOcsTSjcx8cfdQ%3D%3D&attredirects=0)
et la ou je rebouche
perso la prochaine dalle j'utiliserai, comme pour mettre mes terres cuites, des liteaux sur des nues. Ca prend plus de temps a mettre en place mais ya moins d'epaisseur a reboucher. Car ma dalle a developpe des micro fissures apres 4 mois la ou etait les rails
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Merci pour vos réponse, je vais faire comme tu dis Martial, 7 sacs de chaux à NHL 3.5 et 21 sacs de billes d'argile à 50 litres pour un M3. et au niveau eau?
par contre lorsque l'on tire la chape les règles ne bouche telle pas? car je vois sur tes photos Prigollet qu'elle ne sont pas fixées au plots.
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bonsoir,
non ca ne pose pas de pb. En fait quand tu tires a la regle les mouvement de droite a gauche n'ont pas d'effet sur les rails a condition d'avoir mis du mortier de chaque cote du rail
cordialement
Philippe
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Bonjour.
Merci de ta réponse Prigollet. car je dois faire le 14 Avril ma chape et je ne souhaite pas la louper.
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Bonjour,
personnellement, j'ai été assez angoissé avant de tirer ma dalle chaux bille d'argile le 30 janvier dernier, mais il ne faut pas trop s'inquiéter, si tu poses correctement tes rails, après cela coule tout seul !
Pour une pièce de 5 mètre de large j'ai mis trois rails espacé d'environs 1,8 m chacun ce qui matérialise quatre couloirs que j'ai pu empreinter avec ma brouette de mortier. Personnellement je n'ai pas mis de sable dans la dalle, comme tu veux le faire aussi d'après ton dosage (j'ai fait quasiment le même), mais pour les plots (si tu fait comme moi à les faire l'avant veille) je te conseil de mettre du sable dans le mortier, la hauteur du plot sera plus facile à régler, et le plot sera plus solide. car dans une dalle en chaux bille d'argile les billes en surface se désolidarisent au moindre choc, or sur un plot qui sert de niveau, ça ne le fait pas trop...
Quant au rail je les ai enlever le jour même du coulage. Dans une telle dalle tu t'enfonces peu. Si tu mets une planche de volige sur la dalle encore fraiche tu peux marcher dessus, enlever ton rail et le reboucher à la taloche (en rajoutant du mélange), ensuite tu enlève ta volige et on y voit que du feu !
Bon courage.
PS: quelques détails supplémentaires ici : http://kerzunou.over-blog.com/
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Merci Antoine pour tes conseilles aussi .
je viens de voir ton site beau travail.
félicitation .
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Bonsoir
suite à une erreur de quantité de billes d’argile livrée (j'ai que 90 sacs de 50 litre au lieu de 170) je me pose la question peut on mettre du sable pour les remplacer et quel quantités. car je dois faire ma dalle le 14 Avril et mon fournisseur n'est pas sur de pouvoir me livré le reste
merci d'avance
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bonsoir,
perso j'ai fait une dalle 1 vol bille 1 vol sable 1 vol chaux
Philippe
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Merci pour tes renseignements Prigollet.
je viens de refaire mes calcules:
Pour faire mes 8 m3:
il me faut 56 sacs de chaux à 35 kg
84 sacs de billes d'argiles soit 1500 kg
1300 kg de sables
et 1200 litres d'eau environ (avoir au moment de la fabrication )
comme tu dis 1 vol de bille 1 vol de sable et 1 vol de chaux
pour info le sac de billes d'argile de 50 litre pèse 17.5 kg.
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bonsoir
normalement le sac de bille d'argile et le sac de chaux NHL 3.5 font tous deux 50L donc je suis etonne que tu ai un nombre de sac different.
Quand a l'eau j'ai mis 20-22L de memoire pour 50L de chaux ou de sable (avec un sable qui etait couvert).
vois ce post http://www.tiez-breiz.org/forum/index.php?topic=1186.15
ton melange doit par defaut etre assez sec. Trop mouille tu vas galerer pour le lisser de toute maniere
cordialement
Philippe
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Bonjour.
je ne sais plus se que penser car mon fournisseur me dit qu'un sac de billes d'argile fait 17,50 kg pour 50 litre. et un sac de chaux NHL 3.5 fait 35 kg
Il me dit qu'il faut pour 1m3
7 sacs de chaux à 35 kg
11 sacs de billes d'argile
161 kg de sable.
et 150 et 210 litres d'eau.
je pense que je vais faire comme tu le dis.
un sac de chaux 35 kg + un sac de bille 50 litre et 35 kg de sable et 20-22 litres d'eau.
merci de ta patience Prigollet
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bonsoir
je ne sais pas le poids de tes billes d'argiles mais si tes sac font 50L alors 11 sacs font 550L
161Kg de sable correspond a ±100L
la chaux rempli les interstices, donc en gros j'estime que tu as 600-650L de mortier et pas 1m3
35Kg de sable doivent faire ±24L. la densite du sable est superieur a 1 puisqu'on le trouve au fond de la mer et pas en surface ;)
j'avais utilise ces billes http://www.leca-system.fr/32422 et un sac de 50L ferait ±17Kg
bon courage
Philippe
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bonjour
le poids du sac de bille d'argile fait 17.5 kg pour 50 litres.
Pour un 1 m3
donc d’après moi il me faut 7 sacs de chaux à 35 kg
10 sacs 1/2 de billes d'argile
161 kg de sable et 150 litres d'eau environ .
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bonsoir le quebecois
fais comme tu veux mais tu auras 600L voire 650L et pas 1m3
peut etre pour te convaincre fais cet essai.
Rempli un seau de 10L avec du sable
remplis 2-3 bouteilles d'eau et verse doucement les bouteilles dans le seau.
tu verras que tu va mettre qq litres avant que ca deborde du seau de 10L.
cordialement
Philippe
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Bonjour prigollet.
il me faut du temps pour bien comprendre ;.) merci de ta patience.
Il me faut donc pour mon 1 m3
7 sacs de chaux
11 sacs de billes d'argile (550 litres)
et environs 800 kg de sable (500 litres) +150 litres d'eau
la je suis bon je pense?
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Si c'est juste pour isoler, le sable n'est pas souhaitable.
Ça marche aussi sans (1m³ de bille + 7 sacs de chaux)
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Merci pour l'info Berlo sauf je n’ai pas assez de bille d'argile et donc je suis obligé de mètre du sable.d’où ma question sur les proportions.
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j'ai enfin pris la résolution pour ma chape de suivre vos conseilles.
la grande pièce de vie de 50 m2 sera chaux et bille d'argile.
35 sacs de chaux
105 sacs de bille d’argile
et environ 735 litre d'eau
pour la buanderie et salle d'eau de 17 m2
11 sac de chaux
2.4 tonne de sable
Sans bille d'argile car je n’ai pas réussi à trouver en plus de mes 90 sacs que 20 sacs de plus et je coule samedi
je vous mettrais des photos du résulta.
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Bonjour je vous joins quelque photos du résulta de ma chape.
On a commencés à 8 h et on a fini à 11.30 juste avant l'apéro et les grillades sous un beau temps
5 amis sont venu me donner la main et un amis m'a prêté du matériels un malaxeur de 800 kg brancher sur un tracteur un 6/4 et une mini-pelle.
et je les remercie encore une fois pour se gros coup de main.
Dans un malaxeur nous mettions:
5 1/5 sacs de chaux et 17 sac de billes et environs 180 litres d'eau.
se qui nous donner une belle pâte à crêpe.
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une autre photos du mélange
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photos 3 et 4
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photos 4
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photos 5 fin des travaux pour la chape.
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Ah ces murs de galets, qu'est ce qu'ils sont beaux !...
Gérard.
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Je suis de votre avis mais je vais les doubler par du torchis sauf un mur que l'on ne vois pas sur les photos (ou il y avait autrefois un four à pain).
les murs extérieur sont tous en galets visibles.