Forum Tiez-Breiz - Maisons et Paysages de Bretagne

Bonsoir,

si je me réfère à l'ouvrage "l'isolation écologique" de JP Oliva, une isolation à base de ouate de cellulose devrait être complétée par un panneau pare-pluie à base de laine de bois (épaisseur : 2 cm). Ce qui empêche la ouate de comprimer le seul pare-pluie et d'aller toucher la volige, ce qui n'est pas du tout souhaitable et porteur de risque de transmission d'humidité directement...

Un professionnel aurait dû vous aiguiller vers cette solution, il me semble...

D'autres avis ?

Gérard.

Eh bien... voilà des vacances bien méritées !!!
Bonnes fêtes !
Gérard.

Bonsoir !

pour le drain, la proposition de l'enterrer façon puits canadien semble intéressante, j'avoue n'y avoir jamais pensé ! mais ça suppose de pouvoir le faire des 2 côtés du drain (fonction du sens de circulation de l'air), tout en gardant la pente d'évacuation, donc il faut que le terrain s'y prête... et comme il faut bien enterrer le tuyau pour que ce soit efficace, au final, ça risque fort de ne pas pouvoir fonctionner correctement. En plus, ce tuyau va drainer du radon dans le terrain aussi...

Comme dit Cyril, 2 ans c'est un peu court pour juger, d'autant que la laine de verre va s'affaisser progressivement, créant ainsi des ponts thermiques, typiquement autour des solives, et ça va pourrir tranquillement... et quand il le verra, ce sera peut-être trop tard !

J'ai écrit une bêtise à propos du plâtre : ce matériau est perspirant, même si au passage il cherche à accumuler l'humidité, il constitue donc un régulateur hygrométrique. Il est utilisé dans ce sens dans le midi, associé à de la chaux.

Entre un mur enduit chanvre et chaux, ou sable et chaux avec une belle finition par dessus... et une finition placo, y a pas photo ! l'un est soyeux, beau, épouse les formes du mur, l'autre est rectiligne, sonne creux, bof bof !

Gérard.

Bonsoir,

le choix... oui mais pour faire le bon choix, il faut accepter de prendre le temps ! et j'ai comme l'impression que vous avez lu en diagonale nos messages !

Pour le rdc, il faut drainer par l'intérieur si présence d'une source, c'est le seul cas. Un drain doit être ventilé (ouverture amont).

Ne pas mélanger drain et puits canadien !!!

La conséquence est que vous allez refroidir le hérisson et la dalle... il faudrait donc isoler, les billes d'argile sont une bonne solution.

Pour les étages, attendez d'avoir un retour d'expérience du rdc avant d'embaucher beau-papa pour plâtrer... le plâtre est un super matériau mais attention, il retient l'humidité et ne permet pas la perspiration (transmission de la vapeur d'eau)

Laissez tomber la laine de verre, tant sur les murs que sous les combles... Je suppose que c'est pour une question de budget, mais je vous conseille de prendre un peu de temps pour analyser, vous informer sur les prix, car si vous faites comme vous dites, je puis vous garantir que dans quelques années, vous allez défaire tout ça !!!... donc c'est un investissement à perte...

Gérard.

Bonsoir !

la laine de verre n'est pas terrible pour isoler les murs d'une maison ancienne, car elle a tendance à s'affaisser avec le temps, puis au contact de l'humidité elle va perdre ses capacités d'isolation. De plus, le placo auquel elle est associée n'est pas non plus adapté au fonctionnement d'une maison ancienne par rapport à l'humidité (le plâtre emmagasine l'humidité, pour la restituer le cas échéant, c'est un régulateur, or là on recherche non pas à réguler mais à évacuer, autrement que par une VMC...)

Une lame d'air prisonnière entre une cloison isolante et un mur c'est pas terrible non plus, on perd des m² inutilement. Chez moi j'ai commencé (au siècle dernier) par cela, puis j'ai viré aux enduits chanvre et chaux. Vouloir tout rectifier n'est pas vraiment non plus adapté à nos maisons... un bel enduit qui épouse les courbes du mur, c'est pas mal non plus ! ça a un autre charme, ça a d'autres qualités, bref ça a de la tenue, de la gueule !

Pour une dalle isolante, les billes d'argile sont une bonne solution. Et de la terre cuite dessus, vous aurez un sol confortable.

Gérard.

Bonsoir !

et bienvenue sur le forum !

Je vois que vous avancez à grands pas dans votre réflexion !...

En bref :
- votre maison est posée à même le sol, les murs sont maçonnés à l'argile, donc remontées d'humidité;
- ces remontées ne sont pas dramatiques tant que l'humidité peut s'évaporer rapidement, dès le premier m au dessus du sol;
- tout traitement interne ou externe des murs doit permettre à l'humidité du sol et la vapeur d'eau produite par la vie dans la maison, de s'évaporer et/ou de transiter par l'épaisseur du mur;
- le sol intérieur participe aussi à ce "travail", ainsi l'humidité présente dans le sol doit pouvoir s'évaporer par la dalle et les joints.

Conséquences : tout traitement non perspirant est à écarter. Le ciment par exemple, est le K-Way de la maison ancienne, elle va juter à l'intérieur, les murs resteront humides et donc froids et donc vous devrez vous en isoler et donc ventiler de force, etc. Je ne parle pas du polyane, des isolants minces et autres technologies particulièrement néfastes aux vieilles maisons.

L'utilisation du ciment a en général un caractère irréversible. Il faut être conscient que nous ne sommes que de passage, et donc pas vraiment propriétaires, mais plutôt gestionnaires de nos maisons... Nombre de participants à ce forum retroussent les manches pour casser des joints, enduits et même dalles en ciment, probablement tout en "bénissant" les ceus'qui ont fait cela !!!...

De plus, un mur représente une masse thermique énorme, qu'il conviendrait donc théoriquement d'isoler par l'extérieur. Ce schéma n'étant pour le moment vraiment pas envisageable sur nos belles bâtisses, il faut donc d'abord faire en sorte que nos murs soient sains (respiration) pour n'avoir à leur appliquer en interne qu'une isolation raisonnable, typiquement avec un enduit chanvre et chaux qui convient bien la plupart du temps. Vous avez raison de penser qu'il ne faut pas sur-assécher les murs, car cela nuit à la cohésion de l'argile de maçonnerie.

Attention aux terrassiers, ils ont parfois la main lourde et peuvent être à l'origine de dégâts considérables en très peu de temps... (il y a au moins un fil de discussion sur ce sujet sur ce forum.) Si vous décaissez en intérieur, il faut accepter de s'écarter progressivement du mur au fur et à mesure que l'on creuse. Si votre mur est semi-enterré et que vous vouliez le drainer par l'extérieur, faites-le avant de décaisser l'intérieur, car en cas de fortes pluies comme ces temps-ci, la poussée des eaux pourrait être fatale...

Je ne pige pas votre puits intérieur "forcément", il faudrait apporter des précisions, est-ce une source, une faille ?

Les puits : ne jamais les boucher, car l'eau repartirait dans des directions inattendues... encore le genre d'action irréversible !

Gérard.

Bonsoir !

le dernier numéro de la maison écologique a un article sur la laine de mouton.

Je n'ai pas (encore) tout lu, mais il en ressort que la masse thermique est assez faible, donc l'isolation d'été sera moyenne, comme vous êtes dans les Landes, c'est un facteur à prendre en considération. La laine de bois serait le meilleur matériau.

Gérard.

Bonsoir !

pignon nord... si l'arrière n'est pas vu, vous auriez grand intérêt à isoler par l'extérieur !...

Et, à l'intérieur, à poser contre un gros poële de masse, le pignon servirait d'accumulateur de calories !

Gérard.