jointage et enduit chaux chanvre

[Arpèges]

L'acide oxalique attaque spécifiquement les complexes tannins colorants du bois ou du cuir, ainsi que d'autres molécules " organo-minerales" un peu difficiles à classer, genre les traces de sueurs.
Très soluble dans l'alcool, pour les tâches d'encre (sur tissus clairs) c'est royal.
Ça sert par ailleurs a pleins de choses, mais sur la pierre j'ai un petit doute.
Essayez pour voir ?

[bastoche64]

Bonjour Arpèges.

Pas encore eu l'occasion de tester tout ça (boulot...)
Je me demande vraiment si ces marques sur la pierre ne serait pas une réaction minérale due à l'eau. Calcin ou Sulfin... Je vais encore creuser en demandant à une marbrerie dans mon village. Ils doivent connaître les "lieux" !!
Et je reste dubitatif pour les joints en terre qui sont tout de même très très friables.
J'ai commencé à enlever l'enduit ciment sur une partie des murs il y a un an de ça. Et j'ai l'impression que les joints ont fini par légèrement "redurcir", quand je compare aux joints de là ou je viens d'enlever l'enduit.
Comme s'ils s’étaient restaurés d'eux même grâce à la respiration que je leur ai apporté.
Je pensais pouvoir m'y lancer cet été, mais plus ça avance, moins j'en suis sûr... D'autant que j'ai un sacré trou dans le mur à reconstituer (cf photo ou l'on voit l'évacuation)
Enfin, quand tu me dis que je ne veux pas encastrer les canalisation chauffage, c'est que je crains que de creuser le siporex sur la moitié de sa largeur, ce ne soit trop fragile avec la masse d'enduit qu'il y aura au dessus.

[Arpèges]

Bonjour,
J'aimerai voir les canalisations encastrées dans le mur, sous les isolants.
En apparent vous allez vous confronter à un autre "souçay" ; la fixation des colliers dans l'isolant.

[bastoche64]

Puisque 10 cm sera trop pour un enduit chaux sable, si je me limite à env 6 cm d’épaisseur, ne puis je pas tout simplement recouvrir d'enduit chaux sable (bas de mur) les canalisations cuivre auparavant gainées ?
ca ne sera pas assez solide ?

[Arpèges]

Bonjour,
Ne bric&debrocler pas.
Un tuyal noyé doit être continu, sans soudure, gainé et changeable si en per (attention aux angles de courbures).
On peut faire toutes les épaisseurs de mortier que l'on veut, quand on sait le faire.

[bastoche64]

merci  Arpèges.
Après avoir reçu l'avis de 2 personnes du bâtiment (pas spécialement spécialistes des enduits à la chaux, mais bon...), les 2 me déconseillent le cuivre noyé dans l'enduit, car si ça pète, ça va être la galère à réparer, et déjà même de s'en rendre compte si c'est une petite fuite.
D'autant plus quand les canalisations cuivre datent, comme chez moi, car elles sont données pour une durée de vie de 40 ans.
Donc je comprends, cuivre = apparent, et PER c'est interchangeable grâce à la gaine, donc on peux noyer.
Les angles des embrasures de fenêtres ça doit être dans les 60°
Du coup je reste encore dans l'idée du radiateur ailleurs. A voir en terme de confort et de diamètre au repiquage (info donnée au plombier).
Le surcoût du nouveau radiateur (je dirais env 500€ radiateur+install) par rapport à poser du PER peut pas mal compenser la réduction d'emm....

[ManuTaden]

merci  Arpèges.
Après avoir reçu l'avis de 2 personnes du bâtiment (pas spécialement spécialistes des enduits à la chaux, mais bon...), les 2 me déconseillent le cuivre noyé dans l'enduit, car si ça pète, ça va être la galère à réparer, et déjà même de s'en rendre compte si c'est une petite fuite.
D'autant plus quand les canalisations cuivre datent, comme chez moi, car elles sont données pour une durée de vie de 40 ans.
Donc je comprends, cuivre = apparent, et PER c'est interchangeable grâce à la gaine, donc on peux noyer.
Les angles des embrasures de fenêtres ça doit être dans les 60°
Du coup je reste encore dans l'idée du radiateur ailleurs. A voir en terme de confort et de diamètre au repiquage (info donnée au plombier).
Le surcoût du nouveau radiateur (je dirais env 500€ radiateur+install) par rapport à poser du PER peut pas mal compenser la réduction d'emm....

Dans une dalle ou un enduit en chaux , vous ne pouvez pas poser de tuyaux métallique sauf si mettez une gaine autour, la chaux détruit l'acier et le cuivre, c'est pour cela que l'on ne met pas de treillis dans une dalle en chaux.
Si vous utilisez du PER multicouche vous pouvez noyer des raccords sertis à le pince dans un enduit en argile, pas pas en chaux, les raccords sont en acier.

[Arpèges]

C'est plus simple.
Sous sa forme d'hydroxyde la chaux passive l'acier et le protége de la corrosion. Ce qui n'est plus le cas lorsqu'elle carbonate. La carbonatation étant une qualité des chaux et un défaut des ciments, ceci explique cela.
Par contre elle a une action directe sur les métaux amphotères tel l'aluminium.
Pour le cuivre je ne sais pas, mais comme on a retrouvé des agrafes de liaison dans certains monuments j'imagine que c'est léger.
Ça n'empêche qu'une plomberie cuivre de 50 ans est déjà plutôt âgée. Ce qui saute en premier sont les soudures.
Les sources de corrosion du réseau chauffage sont souvent internes, piles galvaniques, acidité de l'eau, etc.(etc=pas clair dans ma tete).

[bastoche64]

Bonsoir,
Oui Manu, je n'ai pas précisé la chose dans mes propos, mais j'ai bien saisi qu'il fallait gainer les métaux, éviter d'une manière ou d'une autre tout contact direct avec la chaux, y compris colliers, sertissages... d'ou la gaine en continu.
Par contre Arpèges, je ne suis absolument pas d'accord avec l'hydroxydation passive de la chaux vive en milieu calcin et d'autant plus sur les amphotères qu'on trouve dans les vieux gallions...
Mais je ne veux pas polémiquer davantage sur le sujet :D