Dallage intérieur

[willich]

BERLO

HS : Tu peux m'en dire un peu plus sur ton plafond chauffant, c'est le système Caleosol ?

Je n'ai pas pris le système caléosol, même si j'avais fait faire un devis. J'ai pris le système Plafino de chez Innov..t.
Ce sont deux sytèmes très semblables, mais Plafino est fabriqué à 1h de chez moi et un peu moins cher dans mon cas.
Pose moi toutes les questions que tu veux, j'ai passé 4 ans a calculé ce projet, j'essaierai de te répondre le plus objectivement possible.
Mon système aujourd'hui est:
 - 1 chaudière fioul basse température  couplée à une cuisinière bois bouilleur avec ballon tampon
 - 2 circuits plafond chauffant indépendants (1 par étage)
 - gestion par régulation Siemens 2 circuits

[willich]

Petite information sur le traitement au savon de marseille:
 - le premier traitement est réalisé au savon de marseille en copeaux 100%végétal
 - le nettoyage est ensuite réalisé avec du savon noir 100% huile d'olive.

[Arpèges]

Petite information sur le traitement au savon de marseille:
 - le premier traitement est réalisé au savon de marseille en copeaux 100%végétal
 

Il y a de bonnes infos détaillées sur le savon de Marseille ici : http://www.lecurionaute.fr/enquete-guide-achat-trouver-vrai-veritable-savon-de-marseille-test-conseils/ certaines m'ont surpris.

[berlo]

BERLO

HS : Tu peux m'en dire un peu plus sur ton plafond chauffant, c'est le système Caleosol ?

Je n'ai pas pris le système caléosol, même si j'avais fait faire un devis. J'ai pris le système Plafino de chez Innov..t.
Ce sont deux sytèmes très semblables, mais Plafino est fabriqué à 1h de chez moi et un peu moins cher dans mon cas.
Pose moi toutes les questions que tu veux, j'ai passé 4 ans a calculé ce projet, j'essaierai de te répondre le plus objectivement possible.
Mon système aujourd'hui est:
 - 1 chaudière fioul basse température  couplée à une cuisinière bois bouilleur avec ballon tampon
 - 2 circuits plafond chauffant indépendants (1 par étage)
 - gestion par régulation Siemens 2 circuits

Cool, je compte faire un peut pareil en plancher chauffant et pompe à chaleur. j'en ai parlé dans d'anciens sujets, j'ai un chauffage au sol en rdc, mais il est insuffisant pour chauffer toute la maison (enfin je crois, je n'ai pas poussé à fond encore, mais 40m² pour plus de 100m² et 6kw c'est trop juste).
Je cherche une solution pour faire des planchers chauffants à l'étage, J'ai posé des lambourdes et je pense mettre des tuyaux entre, fixés au sol avec des bouts de plaque Caléosol. Ça chauffera un peu dessous et un peu dessus probablement.
...Mais je ne sais pas encore comment remplir et fixer le plancher au dessus....

On pourrait peut-être faire un sujet "chauffage basse température dans l'ancien" pour parler de nos réalisations, tu as matières à faire ? (des photos, explications). La modération serait ok ?

(Je parle de mon installation là : http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=16434)

[willich]

Berlo,

Tout à fait d'accord pour traiter de ce sujet.

Je crée un post tout de suite.

Il y a plein de choses intéressantes à dire et à apprendre à mon sens.

[willich]

Salut tout le monde,

Ca y est, j'ai commencé à faire mon dallage...

Jamais j'ai eu un truc aussi compliqué à faire depuis que j'ai commencé la rénovation de ma maison...


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Il me faut environ une journée pour poser un rang soit 2.5m², et j'ai 55m² à faire...

Je pense que je m'y prends comme un manche à balai!

Voilà ce que je fais, mais c'est long, long, long, long:
 - dépose-damage d'une couche de sable 0/2 de 1cm d'épaisseur sur une largeur de 50cm (les dalles font 40cm de large et 60à 90 cm de long) sur toute une longueur
 - je tire chappe maigre chaux sable de 4cm (dosé à 200kg/m3 maxi) sur 50cm de large sur la longueur totale
 - dans la foulée je verse de la barbotine
 - je pose un carreau, en le réglant avec des joints de 3mm
 - je tapote au maillet

Comme cela ça paraît simple sauf que, la chape étant sèche et fraîche, il est impossible d'étaler une barbotine a texture type fromage blanc sans "arracher" une pellicule de sable... Donc du coup je fais une barbotine très liquide qui s'auto-nivèle sur une épaisseur très faible. Du coup, il faut que la planéité de la chape et le niveau de la chape soit parfait afin de ne pas avoir de balèvre! Il me faut 1/2 heure 3/4 d'heure minimum pour pouvoir nivelé parfaitement chaque portion de chape.

Du coup, je pense modifier mon process de la façon suivante:
  - dépose-damage d'une couche de sable 0/2 de 1cm d'épaisseur sur une largeur de 50cm (les dalles font 40cm de large et 60à 90 cm de long) sur toute une longueur
 - je tire chappe maigre chaux sable de 3.5cm (dosé à 200kg/m3 maxi) sur 50cm de large sur la longueur totale
 - 48h après, je verse de la barbotine plus épaisse
 - je pose un carreau, en le réglant avec des joints de 3mm
 - je tapote au maillet

En ayant laisser "durcir" la chape, j'espère pouvoir étaler de la barbotine crémeuse sans abîmer le support et donc pouvoir utiliser l'épaisseur de barbotine pour régler mes défauts de planéité...

Vous en pensez quoi?

[matt]

Bonjour,
j'ai eu exactement le même soucis de chape qui "revient" avec la barbotine, quand j'ai posé mes tomettes. J'ai cru que ça venait de moi...

J'ai lu, depuis, qu'on pouvait poser la chape, l'humidifier, puis saupoudrer de chaux, pour y poser dalle/tomette. Jamais testé, je ne sais pas ce que ça vaut.

Il y a des pros ici qui vous (nous) aideront :)

[willich]

J'ai essayé la technique dite de poudrage, mais j'ai été décu, car lorsqu'on humidifie une chape fraîche, cela créée des déformations de surface et ensuite au saupoudrage sur des grandes surfaces (40 cm * 90cm), il n'y a pas un contact à 100% de la dalle avec la chaux. Enfin, dans mon cas.

[matt]

Oui, en plus les dimensions de vos dalles ne doivent pas simplifier le job...

[Arpèges]

Oui, sans être spécialiste il me semble que vous faites un "mix" des techniques.
La pose se fait soit sur sable stabilisé, la barbotine rempli les joints après (carreaux épais)
soit sur chape fraîche (mortier) à l'avancée avec saupoudrage pour améliorer l'adhérence.
soit sur dalle sèche à la colle (ça on oublie)
Et de fait 40 x 90 c'est coton à régler.

[HDLM]

Bonjour,

Je voulais mettre mon petit grain de sel ici aussi ...pour ceux qui liraient ce sujet à titre informatif

Les doublages plaques de platre contre les murs sont déjà fortement déconseillés dans l'ancien, mais en plus quand ils descendent largement sous l'épaisseur du sol fini comme ici c'est de la réhabilitation jetable.

[willich]

Bonjour Hervé,

Pour le doublage en plaque de plâtre, je l'ai fait en essayant de limiter un maximum l'effet de l'humidité sur le plâtre. Le platre n'est donc ni en contact avec le sol support ni avec la dalle de chaux et il est ventilé par une lame d'air. a savoir que les anciens plâtres (sur murs pierre) datant des années 1945-1950 étaient soufflés en grande partie.

Pour ma part, je connais la maison que je rénove actuellement depuis 36 ans, elle n'a jamais été aussi saine que depuis que j'ai commencé à y gratter.

On fait tous des conneries, et je peux vous assurer, Hervé, que les anciens, comme nos contemporains, artisans ou particuliers en on fait leur aise......

Mais, j'ai pour habitude de dire la chose suivante: la vie est un compromis permanent qui ne doit pas nous obliger à se compromettre en permanence!

Et en fait, j'ai l'impression de me compromettre en postant sur ce site, car je trouve votre positionnement (à la lecture de pas mal de vos réponses), très jugeant et hautain. et ça, ce n'est pas du tout ma conception d'un forum.

Chacun à une part de vérité et d'erreur dans ce qu'il dit et fait.

Je fais parti de pas mal de forum ( mécanique ancienne, diagnostic automobile, divers ...) et je crois que je vais prendre la bonne résolution suivante cette année vu votre façon hâtive de juger, à savoir de retirer mes posts de ce forum.

Vous me direz, en même temps, j'ai pas posté grand chose, alors...

Bonne continuation à tout le monde.

[HDLM]

Bonjour Willich,

Ma réponse ci dessus n'est pas destinée à vous offenser mais à informer.
Par ailleurs "seuls ceux qui ne font rien ne font pas d'erreurs !"
Je ne suis pas propriétaire ni administrateur du forum.
Avant d'être hautain ;-)  j’essaye d'être factuel.

Pour votre maison et son doublage...
Il se peut que dans votre cas vous n'ayez pas de soucis et je vous le souhaite.

Cependant, d'une manière générale les doublages dans l'ancien posent plus de soucis qu'il en résolvent, une lame d'air n'y change rien.
La première expérience que j'en ai eu remonte à quand j'étais tout petit, ma grand mère avait fait doubler un pan de mur pour cacher la misère avec du contreplaqué.... résultat 10 ans plus tard c'est la peinture qui tenait le contreplaqué = mérule.
Il n'y a pas longtemps, j'ai répondu à un post sur un doublage en rdc medium + laine de bois  :-/ j'avais dit : c'est de la provocation ! mais je doute que dans 10 ans on vienne nous rendre compte de l'état du doublage et des dégâts peut être plus graves qui peuvent survenir. Sans compter les asthmes et allergies aux acariens etc ...

Ce système constructif est à éviter.

Chez vous c'est fait et tant mieux si ça se passe bien mais c'est la loterie.

En outre, les pieds de doublages et de cloisons qui plongent sous les chapes sont choses communes aussi bien dans le neuf que dans l'ancien, vous n'êtes pas le seul ... et on sait très bien que les joints ne restent pas étanches d'autant plus sur une cloison dont la semelle est bien en dessous, le placo est souple et quand on lave ça tombe dedans ... c'est pas durable.

Donc pour ceux qui cherchent une information ici au moins qu'ils en soient informés

[berlo]

Mais non willich reste ici ! Faut pas te prendre la tête, on fait tous plus ou moins bien, y'a du bon dans ton retour d'expérience. Le tout est de partager. Ça sert pour la suite !

C'est un forum, c'est comme dans la vrai vie, il y a ceux qui doutent, ceux qui savent tout, ceux qui ont une grande gueule, ceux qui savent et qui ne disent rien, ceux qui savent plein de trucs plus ou moins utiles, etc..

[Arpèges]

Oui c'est vrai, Willich reste ici!, mon problème à moi c'est que j'ai la grosse tête.
Pourtant je fais régime, je mange allez quoi une fois par semaine maxi.
Et on continue de me dire que j'ai la grosse tête.
Je doute parfois...

;-)