Auteur Sujet: Type de drain  (Lu 26467 fois)

Clyde

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Re : Type de drain
« Réponse #15 le: 22 juillet 2009 à 22:49:15 »
OK, merci

Pour le pseudo, pas d'inquiétude, j'avais peut-être perdu l'ancien et m'étais réinscrit, je ne sais plus trop. En tout cas le problème vient de moi.

vachalet

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Re : Type de drain
« Réponse #16 le: 23 juillet 2009 à 05:04:59 »
Salut,

Tu peux regarder mon post : http://www.tiez-breiz.org/forum/index.php?topic=466.0
On a a peu près le même problème : Roche + infiltrations.
Mon premier conseil : Vire TOUT le ciment que tu pourras trouver.

Bon courage.

Clyde

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Re : Type de drain
« Réponse #17 le: 30 juillet 2009 à 10:39:43 »
Bonjour

@ Vachalet : merci pour ta réponse, que je viens seulement de lire. Il se trouve que j'étais déjà allé lire votre discussion. Effectivement, il semble y avoir des points communs.

Alors voici les nouvelles du front ( voir image jointe ):

J'ai donc décaissé sur environ 30 à 40 cm , puisque les fondations posées sur de gros rocs de schiste ne m'ont pas permis d'aller plus loin. Ensuite, j'ai creusé une tranchée centrale d'environ 30 cm de profondeur. Là aussi , la roche m'a arrêté, sachant qu'on ne peut pas faire venir d'engin à cet endroit et que je n'ai pas voulu louer de marteau-piqueur ( pas assez costaud !).
J'ai taillé dedans à la masse, massette et burin. ça a pris un certain temps mais au bout du compte ça ressemble à peu près à ce que je voulais. Je pense avoir ainsi mis au jour deux causes d'infiltrations importantes :

1) Il y avait au point bas, la dalle d'une ancienn citerne en béton armé, citerne que j'avais démollie antérieurement, mais dont j'avais stupidement conservé la dalle épaisse sous laquelle, je viens de le découvrir, une forte humidité stagnait. Humidité qui ne pouvait finir ailleurs que dans le mur. je l'ai démollie entièrement (environ 2m x 1,50m )

2 ) Ce qui m'ennuie le plus à présent.
On distingue sur l'image, un peu en-deça du point haut lui-même constitué par la roche, une grosse pierre plate qui semble avoir été posée là pour combler un trou (elle ne traverse pas la totalité du couloir comme les autres ). La tranchée que l'on distingue sur sa droite, si elle prolonge la mienne, n'est pas de mon fait et s'accentue pour se terminer en véritable galerie sous cette roche. Galerie très difficile à sonder, mais je suppose que de l'eau arrivant à cet endroit par la pente du terrain ( à droite ) s'est infiltrée par un trou pour former une sorte de poche qui finit contre le mur. Pas d'eau, une terre très légèrement humide.ça part probablement sous la dalle.
 Je ne me vois pas déplacer cette roche, d'autant que le mur semble posé dessus également. Je songe à combler ce trou en prenant garde à bien canaliser l'eau provenant du terrain vers le drain. Mais comment combler ce trou ? Est-ce que le bourrer d'argile vous paraît être une solution possible ?

Voilà, c'était long mais j'espère assez clair.

Merci pour vos conseils.
« Modifié: 30 juillet 2009 à 11:06:14 par Clyde »

Gérard

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Re : Type de drain
« Réponse #18 le: 30 juillet 2009 à 19:10:20 »
Bonsoir Yann/Clyde !

je suis pas sûr d'avoir tout bien pigé du parcours de l'eau sur la photo... le terrain est à droite, il y avait une cuve au fond dans l'angle, qui récupérait l'eau ? je ne vois pas le schéma de circulation de l'eau...

Oui l'argile est une très bonne solution pour boucher un trou... si l'eau ne court pas vite contre pour emporter les particules fines, alors pas de souci !

Gérard.


Clyde

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Re : Type de drain
« Réponse #19 le: 31 juillet 2009 à 17:48:48 »
Bonjour

Désolé pour la réponse tardive, j'étais absent.

Oui, c'est ça. L'eau s'écoule du terrain qui se trouve sur la droite et qui est en fait un mur de soutènement éboulé.
Il y avait une citerne en béton contre le mur de l'appenti ( au fond sur l'image ) qui récupérait l'eau de je ne sais où je ne sais comment.

Donc par rapport à l'argile pour boucher le trou sous la grosse pierre plate, ça vous paraît être une solution ? Je ne sais plus trop quoi faire à vrai dire. Un ami m'a dit de ne pas trop me préoccuper de ce trou à condition de bien canaliser l'eau qui arrive du terrain. Lui, il le comblerait avec du gravier afin de laisser une ventilation en cas d'arrivée d'humidité par dessous.

PS: on peut agrandir l'image en cliquant dessus .
« Modifié: 31 juillet 2009 à 17:50:25 par Clyde »

Gérard

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Re : Type de drain
« Réponse #20 le: 31 juillet 2009 à 18:13:46 »
Bonsoir !

c'est une bonne remarque, celle de votre collègue... donc il faudrait laisser ça en observation quelque temps, histoire de voir si de l'eau peut arriver par là en effet... Si pas d'eau, alors il vaut mieux boucher pour éviter aux fondations de récupérer cette eau ?!... A priori, non, l'eau ne peut pas arriver par dessous la maison, sauf présence d'une source. A propos, pourquoi ne pas faire venir un sourcier ? sûrement qu'il aurait une analyse fort intéressante !

Gérard.

Clyde

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Re : Type de drain
« Réponse #21 le: 31 juillet 2009 à 23:34:20 »
Un sourcier, tout à fait, beaucoup me l'ont suggéré, c'est prévu mais il faut trouver la personne.

Si toutefois j'optais pour le choix de combler la galerie avec de l'argile, comment faut-il la travailler ? En faire une sorte de pâte ? à la bétonneuse ? Avec du sable ?

Merci encore de vous rendre si disponible.

Gérard

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Re : Type de drain
« Réponse #22 le: 01 août 2009 à 09:27:01 »
Bonjour !

pour l'argile, je ferais une sorte de "béton", c'est à dire d'agglomérat de gravier et d'argile pour une meilleure résistance mécanique à une éventuelle érosion/compression, dans le coeur de la partie à combler, et d'un vrai bouchon d'argile en périphérie.

Il suffit de s'inspirer des techniques pour les enduits à la terre, voir ici :
http://www.tiez-breiz.org/images/Stages/enduits_terre/enduits_terre.html
ou encore ici : http://www.maison-tregor.eu/chambre/terre.html

Gérard.

Clyde

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Re : Type de drain
« Réponse #23 le: 01 août 2009 à 10:53:01 »
OK , merci, voilà qui fait la jonction avec la suite des travaux, à savoir l'habillage du mur intérieur avec un enduit de terre.

Clyde

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Re : Type de drain
« Réponse #24 le: 04 août 2009 à 19:56:49 »
Bonjour,

Je suis légèrement désespéré ce soir ; le schiste qui constitue le sol est un véritable gruyère. Des failles partout ! Je doute que ce drain ait une quelconque utilité vu ce qui doit se passer en-dessous car l'eau s'infiltre également dans le restant de mur en contre-haut. Le terrain se trouve à plus de 2 m au-dessus !

Toutefois je vais quand même essayer de finir. Voici ma nouvelle question :
Au point haut ( premier plan sur l'image ) je comptais tapisser cet amas de roches pour faire une sorte de toboggan favorisant l'écoulement
vers la tranchée.
Vaut-il mieux le faire en béton de chaux ou carrément en ciment afin de l'étanchéifier ?

Merci

Gérard

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Re : Type de drain
« Réponse #25 le: 04 août 2009 à 22:57:35 »
Bonsoir,

il y a des moments comme ça...

Le ciment est illusoire, car trop rigide, il ne suivra pas les infimes mouvements du terrain...

Le mieux est encore et toujours l'argile, mais je ne sais pas comment vous voulez combler/aménager ce coin ? Dans un premier temps, l'observation de ce qui peut se passer durant une saison humide complète peut aider à y voir plus clair, temporiser, passer à autre chose (par exemple, les enduits à l'intérieur ?!) et ainsi arrêter de se prendre la tête ?!...

Courage !

Gérard.

Clyde

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Re : Type de drain
« Réponse #26 le: 05 août 2009 à 08:50:21 »
Bonjour et merci pour vos encouragements.

Passer à autre chose, certes, serait une bonne idée mais le problème, c'est qu'à chaque grosse pluie, de l'eau arrive sous la dalle au niveau de la cheminée et que je ne peux envisager aucun aménagement intérieur tant que ce problème n'est pas réglé .

Je voudrais au moins boucher les trous, favoriser l'écoulement, réaliser un petit solin à la chaux et combler le tout de gravier avant de laisser reposer en observant comment ça réagit au retour des pluies.

Le problème, c'est que de l'argile, je n'en trouve pas. Vous parlez d'argile pure ?


Clyde

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Re : Type de drain
« Réponse #27 le: 05 août 2009 à 10:55:38 »
Ah ben ça y est, je viens d'en trouver de la belle, à 2 pas de chez moi, en bordure d'un chemin communal. Plus qu'à demander l'autorisation de...

Gérard

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Re : Type de drain
« Réponse #28 le: 05 août 2009 à 18:11:06 »
Super !

une bonne bouteille en échange et vous aurez un ami de plus !
Colmater même temporairement à l'argile, histoire de voir comment et dans quel sens ça évolue...
Et le sourcier, il en dit quoi ?

Le ciel s'éclaircit ?...

Gérard.

Clyde

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Re : Type de drain
« Réponse #29 le: 06 août 2009 à 09:44:39 »
Bonjour,

Le ciel s'éclaicit en effet, ( seulement au sens figuré hélas ! ). Relativiser est une chose que je ne sais pas toujours faire et c'est aussi pour ça que votre site est précieux.

mais je n'ai toujours pas trouvé de sourcier.

Je vous tiens au courant.

Merci encore