Et en Lorraine?

[McWeed]

Bonjour à tous,

Depuis quelques jours, j'apprends de nombreuses choses grâce à ce site.

Et l'isolation! Je suis tombé de haut quand j'ai lu que l'isolation intérieure "standard" sur de vieille maison n'est la plus judicieuse et la plus durable.

Cependant, habitant en Lorraine, je me demande si sur les pierres utilisées par chez nous (calcaire je crois) on observe les mêmes phénomènes?

Le calcaire est imperméable je crois!?

Quoi qu'il en soit, la technique chaux-chanvre banché m'a séduit, et j'aimerais savoir si cette méthode est plus couteuse que la méthode "standard" rail+laline minérale+placo? (car je suis pas encore trop familiarisé avec les dosages...)

Merci.

Salut à tous!

[LCL2000]

Lorraine....hummmm....alors bonjour d'un Lorrain ;o)
Tu es d'où ?

Pour l'isolation, vu les achats que j'ai fait, la chaux + sable est moins cher que l'isolation "standard"
Maintenant je vais commencer les enduits chaux/chanvre dans quelques jours.
Pour 20 € de chaux et 13 € de chanvre (33 € au total) je dois faire 10m² d'enduit.
Pour 10m² rien que le BA13, 2,5 € le m²...donc 10m² tu en as pour 25 €. Il te reste 8 € pour les rails + montant + laine minérale.
Je ne compte pas les bandes, les vis placo et l'enduit (joints).

J'ai fait du BA13, du fermacell et des enduits....le reste de ma maison sera en enduits (plus de BA13), c'est moins cher, aspect plus beau et chaleureux...

[McWeed]

Salut LCL2000, je suis près de la frontière luxembourgeoise...

Très bonne nouvelle alors! Mais au niveau du temps nécessaire pour enduire 100m² du mur, et l'armature bois, on reste toujours en dessous de la technique rail placo?

Sinon, tu as réalisé une isolation BA13/FERMACELL avec LDV derrière? Quelle conclusion peux-tu en tirer? Tes murs sont humides?

Sinon, nos pierres sont semblables aux pierres utilisés en Bretagne à ton avis?

Merci pour tes infos.

Bonne soirée à tous!!

Alex

[Gérard]

Bonsoir !

L'isolation à base de chanvre est plus une correction thermique qu'une véritable isolation, le chanvre n'est pas aussi performant sur le strict plan du lambda que la laine de verre, mais se limiter à ce seul paramètre en ignorant par exemple la capacité à transmettre la vapeur d'eau, la notion d'inertie thermique, de beauté du matériau, du fait qu'il soit sain, etc., est carrément dommage !

Un enduit banché n'est pas très beau... et conduit à une sur-consommation du chanvre qui est quand même un matériau coûteux... pour un complément d'isolation pas très important (ce sont les premiers cm qui comptent le plus, après ça n'apporte plus grand chose).

Le calcaire est une pierre poreuse, c'est un atout pour le confort de la maison. Lui appliquer un enduit à base de sable et chaux naturelle lui apportera la protection contre les pluies battantes. Un enduit sable et chaux n'est pas à proprement parler isolant.

Gérard.

[LCL2000]

Pour le BA13/Fermacell pas de laine de verre (ou de roche). J'ai pris de la laine de chanvre.
Pour la toiture de la laine de bois. Certes c'est 3 fois plus cher mais le confort est tout autre.

Donc..

toiture : 22cm de laine de bois, frein vapeur en cellulose armé et BA13 (moins couteux et moins lourd que le Fermacell) sur fourrure

Murs (ceux pas enduits évidemment) : 8cm de laine de chanvre, frein vapeur en cellulose armé et Fermacell sur structure métallique (Rails+montants)...je précise que le mur fait 60cm d'épaisseur et que j'ai fait un petit enduit chaux hydraulique (1-2cm) pour consolider les quelques pierres qui bougeaient (j'en ai re-maçonné d'autres).

Pour les autres murs c'est soit pierres apparentes (donc joints à faire) soit enduit chaux soit enduit chaux/chanvre soit architecture pan de bois avec entre enduit chaux/chanvre.

enduit chaux/chanvre sur mur intérieur qui font 45-50cm d'épaisseur donc isolation pas la peine et sur mur mitoyen avec une épaisseur d'un mètre. Pareil sans isolation rien à dire. Pour l'isolation des murs extérieurs je suis satisfais de la laine de bois.

Perso je suis pas loin de Courcelles-Chaussy ;)

Pour les pierres que j'ai....ben c'est simple il y a de tout...de la dure de la tendre, des briquettes aux angles.
Jusqu'à présent où j'ai viré le ciment pour mettre de la chaux, l'humidité du mur s'est éliminée (enfin s'est régulée) avec c'était humide, maintenant c'est super.

[McWeed]

Eh bien, je suis de plus en plus rassuré, d'autant que ce type de construction me plait de plus en plus.

Pour contre, le gouvernement propose-t-il des réductions d'impôts pour ceux qui construisent comme ça? (je crois que je connais la réponse...)

Et plus sérieusement, pour tout ce qui est assurance habitation, comment ça se passe?

Merci pour tes réponses claires LCL2000, donc t tout près de Metz à l'est, on habite quand même dans une belle région hein? ;-)

Bonne journée à tous les cyber-bio-constructeurs!!

Alex

[LCL2000]

Heu....pour les aides...c'est simple, pour certaines parties (fenêtres, isolations....) tu as une réduction d'impôt QUE si tu passes par quelqu'un. Si tu le fais toi-même tu peux t'assoir sur toutes les aides. Perso question isolation je suis pleinement satisfait (mes chauffages ne tournent pas beaucoup et la chaleur reste bien) tout en laine de bois ou laine de chanvre (pas de laine de verre ou laine de roche), nouvelles fenêtres, nouvelles portes......aucune aide.
Pour le chauffage pareil....pour le futur chauffage bois si je fais installer j'ai l'aide sinon...non donc on verra le jour où on l'achètera (je pense qu'on le fera installer), c'est pas pour maintenant.

Notre région est très belle mais il faut bien isoler car il ne fait pas chaud tous les jours ;o)

Pour les assurances...ça change rien (enfin je pense)...l'isolation n'est pas prise en compte, si tu ne veux pas isoler ta maison tu payes le même prix que si tu métais 5m d'isolant...je peux me tromper mais dans ce cas je tomberais de haut :o)

En tout cas si tu veux des conseils, on est là ;o)

J'ai commencé par décrouter tous les murs (il y avait du ciment sur les pierres) et j'ai commencé avec la chaux....maintenant je suis accro et les quelques endroits où j'ai mis du BA13 m'a dégouté de ce mode d'isolation (rails + montants + laine...même si c'est de la laine de chanvre).
Je préfère largement les enduits à la chaux...et je vais bientôt pouvoir tester les enduits chaux/chanvre.

@+

[McWeed]

Bonjour à tous,

Et bien LCL2000, je vais me lancer aussi je crois. Enduit chaux chanvre ou liège, virer toutes traces de ciment, et poêle de masse.

Pour les aides, c'est bizarre, j'aurais pensé que c'est fait pour aider les gens! Bon :C
Je suppose qu'il est inutile d'espérer une TVA à 5.5% aussi !!

En tout cas, merci pour tes infos.

Vive la pierre!

Salut!

Alex

[LCL2000]

Ouais les aides....c'est ce que j'ai dit...ça pousse donc à utiliser la laine de verre plutôt que laine de chanvre ou laine de bois qui sont beaucoup plus cher. Mais bon j'ai pas pensé aux aides en achetant et j'ai bien fait sinon j'attendrais toujours :o)

La TVA il me semble qu'il faut plusieurs critères pour l'avoir à 5,5% (par exemple pour une construction datant de plus de 2 ans) et il faut passer par un professionnel (toujours pareil) pour les travaux.

Vive la pierre ! ok....mais vive la chaux (ça y est ! Je suis accro, c'est sûr !) et je vais tester le chanvre dans peu de temps, je risque aussi d'en devenir dépendant :o))

@+

Cyril.

[McWeed]

Salut à tous!

Salut LCL2000, peux-tu me dire ou je peux trouver des distributeurs en Lorraine pour des laines végétales, du vrac de chanvre, panneaux de liège...? Je commence à chiffrer mon projet et je ne trouve pas beaucoup de prix à part sur http://www.eco-logis.com/isolat0.htm , et ce site que vaut-il?

Autre chose, tu connais pas de fabrique de papier en Lorraine?

Sinon, pour le chanvre, tu connais les dosages en fonction des mortiers/enduits?

Bonne soirée!
Alex

[PP]

Bonsoir,

Concernant les dosages pour les enduits chaux / chanvre il suffit d'allez lire la fiche technique du site Tiez-Breiz.

C'est indiqué 30 à 40 litres pour 100 litres de chanvre….

@+
PP

[LCL2000]

Salut Alex,

En Lorraine pour la laine de chanvre en 4cm et 10cm et Fermacell il y a Leroy-Merlin...sinon pour le reste je passe par http://www.alliance4.fr
Pour la chaux hydraulique naturelle je passe chez Bricoman.

C'est tout ce que je sais. Pour les enduits chaux/chanvre....j'ai pas commencé, les petits test ne sont pas concluants (en fait ça fait trop grossier, je fais donc d'autres essais avec mes dosages perso...on verra bien).

[McWeed]

Cool, merci pour ces infos! J'irai voir ça plutard car je suis papa d'un petit garçon depuis hier matin.

Salut à tous!
Alex

[LCL2000]

Félicitation ;o)

ça va te prendre du temps du coup, tu auras moins de temps pour la maison :o)

[McWeed]

Eh bien merci LCL2000, et en effet le temps passe à une vitesse depuis un mois...!

A bientot!
Alex