sol intérieur

[leze]

Bonjour,

Je réhabilite actuellement une petite batisse dans le sud de la France. Ayant lu beaucoup de choses intéressantes et passionnantes sur le site et sur le forum de Tiez-Breiz, il me reste néanmoins quelques interrogations concernant le traitement des sols intérieurs:
La batisse étant "posée" pour les 3/4 de la surface sur de la roche (le bas du mur étant directement de la roche),
il n'y avait à prioris pas de problème d'humidité (Je viens de décrouter l'enduit ciment qui recouvrait les murs).

Quelle est la meilleure solution pour le dallage?? Besoin d'un hérisson??

En sachant que je suis limité sur l'épaisseur de ce dallage (sol brut / plafond: 2m35)...

Merci pour votre aide!

[PP]

Bonjour,

Effectivement la hauteur disponible n’est pas importante mais l’important c’est que les pieds touchent le sol et que la tête passe. Faut pas avoir la grosse tête c’est tout…….

D’après ce que vous indiqué les ¾ de la surface sont sur une roche bien sèche donc il serait idiot de décaisser cette zone rocheuse pour le plaisir (c’est relatif car y a du boulot) de faire un hérisson qui ne servira à rien dans un tel cas.

Pour le dallage il suffirait alors de poser des terres cuites directement sur une chape maigre de sable et chaux. Cela permet de ne pas bloquer d’éventuelle petites remontées humide (peut de chance si c’est sur la roche).
Sur le site il y a une fiche ou est abordé la pose directement sans aucun hérisson ni drainage.


Par contre le ¼ restant lui, il est comment ????
S’il n’est pas particulièrement humide cela semble idiot de faire un hérisson aussi.
Pouvez vous préciser…….

@+
PP

[Gérard]

Bonjour !
méfiance quand même, car la roche peut suinter, il peut y avoir une faille, il faut donc bien vérifier qu'il n'y strictement aucun problème et ce en toute saison, pendant la "saison des pluies" en particulier !...
Je ferais quand même un hérisson sur la partie hors roche.
Gérard.

[Olivier]

Bonjour,

Je confirme que même sur de la roche on peut avoir des problèmes d'humidité. Chez nous on les voit effectivement quand il pleut beaucoup.

[leze]

Bonjour et merci pour vos réponses,

Pour répondre à PP, le 1/4 restant est constitué de pierre et de terre, pour atteindre certainement la roche qui est plus basse.

Je n'ai pas pu observer d'éventuelles remontées d'humidité car il n'y a pas eu de pluie depuis plusieurs mois...

Concernant la chape au mortier maigre, est-il nécessaire de mettre un treilli métallique?

Avec quel matériau pouvons-nous réaliser le joint périphérique?

L'utilisation de terres cuites est-elle absolument obligatoire ou peut-on éventuellement utiliser des carreaux classiques (genre imitation pierre)?

Merci encore de votre aide!
Lezé.

[Gérard]

Bonsoir !

Pour l'humidité, je crois que ça vaut le coup d'attendre pour être certain !...

Non pas de treillis métallique, car la chaux fait mauvais ménage avec le fer.

Le joint périphérique est une bande résiliante en mousse, trouvée chez les grossistes en matériaux.

La terre cuite oui est "obligatoire" car ce matériau peut laisser passer l'humidité en cas de besoin... sinon c'est les murs qui prendront ! maintenant si vous avez un stock à écouler ET que vous êtes certain qu'il n'y aura pas d'humidité à remonter, alors vous pouvez opter pour la pierre reconstituée, mais ce matériau n'a rien à voir avec la terre cuite question confort !

Gérard.

[PP]

Bonjour,

Il n’y a pas grand-chose d’autre à ajouter, effectivement il faut attendre pour être certain de l’absence d’humidité avant de se lancer……

S’il n y a pas d’humidité cas le plus facile il faudrait quand même bien damé la zone constituée de terre et cailloux pour qu’il n’y ait pas de tassement par la suite !!!!

Sinon ben, c’est hérisson et compagnie…… avec une difficulté supplémentaire dans la roche.

Pour le sol, si vous êtes certain de l’absence de problèmes d’humidité pourquoi ne pas faire un parquet sur lambourdes éventuellement ?????
C’est pas forcément très compliquer à faire.  Vous pourriez éventuellement faire des saignés dans la roche pour caller les lambourdes (tout en gardant un espace entre le parquet et la roche) et ainsi limiter l’emprise sur la hauteur.

Donc voila quelques pistes à cogitées………..

@+
PP

[Olivier]

Bonjour,

Pour le sol, si vous êtes certain de l’absence de problèmes d’humidité pourquoi ne pas faire un parquet sur lambourdes éventuellement ?????

J'avais aussi envisagé cette idée, mais Hervé Even m'a découragé : sans isolation sous le parquet (car pas de place à cause des roches), de l'humidité de condensation va se former sous les lames (choc thermique entre la fraicheur du sol et la chaleur de la pièce) qui risque de nuire au parquet à long terme.

C'est pourquoi j'envisage maintenant de faire un hérisson + chappe + lambourdes + parquet et de rajouter des grilles de ventilation dans le parquet afin que l'air de la pièce circule sous le parquet. Je ne sais pas si c'est une solution viable... Avez-vous une opinion ?

[Gérard]

Bonsoir !

c'est l'air de la pièce que vous voulez faire circuler sous le plancher ?... à mon avis c'est pas un bon plan, car il va se refroidir et vous rapporter du radon en prime...

La chape je la ferais en chanvre, bien épaisse (une dalle en fait), histoire de s'isoler thermiquement du hérisson, lequel devra être ventilé pour être sûr qu'il n'y aura pas d'humidité à remonter au niveau du chanvre. Ainsi le bois du parquet ne sera pas soumis à ce choc thermique !

Gérard.

[PP]

Bonjour,

Effectivement Hervé n’a pas complètement tord de vous avoir décourager car il y a toujours des risques si vous n’êtes pas complètement sure de l’absence d’humidité.

Par contre je ne suis pas complètement convaincu de la formation de condensation sur la face inférieure du parquet.
La condensation se forme lorsque la vapeur d’eau contenu dans l’air entre en contact avec une surface froide et donc se transforme en eau. On a tous vu la condensation à l’intérieur de la cuisine sur les vitres froides en hiver……..
Pour le parquet, l’air qui est dessous est normalement plus froid que celui-ci en hiver donc pour moi cela ne devrait pas poser de problème particulier.

Si vraiment vous avez peur pourquoi ne pas appliquer une protection sur la face inférieure avant la pose (goudron de norvège, huile de lin ou autre…)

Dans votre cas moi (sous condition d’absence de remonté humide), je serais tenté de décaisser légèrement pour installer des lambourdes (avec une protection type goudron) ensuite de remplir avec du liège en vrac et de poser le parquet (éventuellement lui aussi protégé).

Il serait peut être intéressant de contacter un bon charpentier pour lui poser la question et même lui faire visiter le chantier pour qu’il se fasse une idée de l’humidité présente ??

C’est pas simple de faire un choix!!!!

@+
PP

[Olivier]

Bonjour,

Je vais donc laisser tomber la ventilation sous le parquet. L'idée du liège me parait très intéressante. Par contre je ne vais pas tenter la dalle de chanvre car je ne peux pas décaisser et j'ai déjà du chanvre au mur qui moisit ! Je n'ose pas imaginer au sol !

[PP]

Bonjour,

Vous avez du chanvre au mur qui moisit ?????
Il doit y avoir de l’humidité alors ????
Attention tout de même.

Avant vous avez indiqué qu’il n’y avait pas d’humidité……. ????

Pouvez vous préciser ???

@+
PP

[Gérard]

Bonsoir !

Olivier, il existe une autre solution pour s'isoler efficacement, c'est l'argile expansée ou la vermiculite ou la perlite. L'argile expansée serait plus résistant à l'humidité, mais la vermiculite ou la perlite sont de meilleurs isolants.

Probablement moins cher que le liège, un autre inconvénient du liège est que les rongeurs peuvent y nidifier...

Gérard.

[Olivier]

Bonjour,

Effectivement, il y a de l'humidité chez moi : j'ai une source qui coule entre des failles de roches. C'est ce que j'indiquais lorsque je parlais de remontée d'humidité quand il pleut. Pour palier à cela, on a prévu de poser des tomettes à cet endroit, et du parquet là où on n'a pas vu de trace d'humidité.

Voilà un schéma pour résumer la situation :



Ca vous parait correct ?

[PP]

Bonjour,

D’accord….., j’avais pas tout bien capté (la source d’infos….) !!!!

C’est vrais que si tu a une source tu n’as pas trop le choix, il faut absolument la capter et drainer correctement.

Après, pour le hérisson il faut aussi le « soigner ». Des gros cailloux 40/70 (surtout pas de sable parmi). Plus c’est gros plus c’est efficace car il y a plus de vide et moins de contacts pour les remontée humides. L’idéale serait des cailloux lavés mais + chères.

Malgré le tout l’ambiance risque d’être humide la dessous donc, j’aurai tendance à ajouter des tuyaux type drainage pour ventiler. Car n’oublie pas que la chape qui est sur le hérisson ne bloque pas d’éventuels échanges humides entre le dessous et le dessus. Et dessus tu poses les lambourdes!!!

Comme tu as l’intension d’isoler la ventilation ne devrait pas trop refroidir l’ambiance.


Au final ça fait une solution un peut originale mais pourquoi pas.


@+
PP