Grange Bigoudène : Quelle isolation des murs ?

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Bonjour à tous,

Et Bravo pour ce super site que je viens de découvrir ...je suis encours de réflexion sur le type d'isolation des murs d'une grange que je souhaite transfomer en habitation...

J'ai surfé un peu beaucoup et potassé qq livres (pas encore celui d'Oliva, parce que non trouvé encore..), mais bon voila je souhaitais soumettre à votre sagacité, mes premières réflexions....pour orienter l'approfondissement de mes recherches...

Donc voici le lien d'un blog sur lequelle vous allez trouver qq photos de cette grange , ainsi que l'article "Isolation des murs" avec mes premières réflexions, attendant avec impatience vos remarques et préconisations.

http://lagrangebigoudene.unblog.fr/2008/09/02/bonjour-tout-le-monde/

Merci encore pour votre super site, que je vais potasser très sérieusement ;-))


Yves

[belledecadix]

Bonjour,

Voici quelques réflexions à brule pourpoint : il faut préserver à tout prix le caractère ancien et particulier de ce type d'habitat, c'est pourquoi l'isolation par l'extérieur avec un ajout d'une épaisseur énorme en botte de paille me semble une hérésie ; le parti général du bâtiment s'en trouverait mis à mal. Ensuite, et dans la même veine, je n'aurais pas détruit la cheminée, ce qui n'empêche pas le fonctionnement d'un poêle. Pour finir, il me semble qu'un enduit tout simple à la terre ferait le même effet que du chaux chanvre qui a un cout. Il est impossible de donner un bâtiment ancien les caractéristiques d'une maison passive. Certains choix, plus simples en exécution et moins dispendieux, sont parfois plus adéquat sur l'architecture rurale en lui préservant son caractère et en permettant à autrui, aujourd'hui et plus tard, une lecture aisée de son histoire et de sa mise en oeuvre.

Bon courage,

Belledecadix

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Merci Bellacadix pour tes remarques.

Je suis d'accord avec toi sur les aspects de conservation....et il est vrai qu'il est difficile de courir après de multiples buts ...tendre vers la passivité et conserver la lisibilité historique...

Je pense avoir un peu trop été influencé par la lecture d'autres forums ou les gens disent qu'un mur de Pierre doit absolument être très très fortement isolé....Puisqu'à l'origine je pensais un peu comme toi que l'épaisseur des murs ainsi qu'une bonne couche d'enduit de part et d'autres serait la meilleure solution notamment pour conserver l'allure extérieure de la Grange ....soit ....

Pour la cheminée le problème, c'est que sur toute sa largeur (2 mètres), l'épaisseur du mur n'est que de 30 cm...donc pas terrible d'un point de vue thermique, qui plus est il s'agit d'une cheminée qui devait essentiellement servir à fumer les andouilles ... (c'est clair j'aurai mal fini a l'époque ...lol)...donc elle très large et n'avait absolument pas pour objectif de chauffer la pièce ...

Donc faut-il ou non conserver cette énorme fuite thermique ..?? that is the question...

Enfin est-ce qu'une isolation intérieure par des plaques de liège sur la facade Ouest, est possible et surtout est-elle judicieuse ou bien est-ce qu'il y a d'autres alternatives ??

Merci de vos réponses et très bonne journée.

yves

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Oupsss pardon...Belledecadix et non Bellacadix ;-)

[Gérard]

Bonsoir !

je viens de découvrir votre petite présentation de votre future maison ! voilà un beau projet !

Tout à fait d'accord avec BelledeCadix !

Cela étant, il est évident que la cheminée pose un problème en l'état. Il faut essayer d'en conserver le manteau et le conduit bien sûr, tout en la réaménageant. Peut-être un poële de masse ferait parfaitement l'affaire... mais cela suppose d'isoler la paroi fine pour éviter de chauffer l'extérieur... mais puisqu'il s'agit du pignon nord, côté rue si j'ai bien lu, donc pourquoi ne pas envisager une isolation par l'extérieur ? cela permettrait au poêle de masse de chauffer tranquillement ce mur ! et ça résoud tous ces problèmes de tuyauterie... bon je sais, c'est plus facile à dire qu'à faire !... sinon il faut se résoudre à isoler le parement intérieur du foyer avec du liège par exemple... mais on se rend compte que ça n'est pas le bon plan...

L'isolation extérieure est possible avec des panneaux de laine de bois protégés par un bardage bois. Ce faisant, il faut accepter l'idée d'une défiguration du bâti... Qui des retours (chaînages d'angle) ?... lesquels constitueront des ponts thermiques... Pas vraiment facile !!!

Ensuite s'isoler d'un mur de façon radicale c'est se priver d'une composante essentielle du confort, à savoir l'inertie. On préconise une simple correction thermique par le biais d'un enduit chanvre et chaux.

Sinon j'ai pas bien compris, la façade ouest est mitoyenne ? c'est le pignon ou la façade ? ça ne peut être que le pignon ? Il est en limite de propriété ou bien il est commun à deux maisons ? On voit pas bien la situation générale... s'il est réellement mitoyen, alors il n'y a pas de problème d'isolation !

Gérard.

[Iffic]

Bonjour Gérard,

et merci pour ces précieuses informations qui me font avancer petit à petit.

Pour la cheminée c’est un peu ce que je pensais faire, l’enlever, de façon à renforcer l’isolation du pignon nord, mais garder également un conduit d’évacuation, pour placer un poêle effectivement.

Pour mieux appréhender l’implantation de la grange, j'ai ajouté sur mon blog un schéma d'implantation de la grange ainsi que des photos du Pignon Nord (donnant sur la petite route communale) et de la Façade Ouest (façade ou se trouve un imposant lierre...).

http://lagrangebigoudene.unblog.fr/tag/implantation-de-la-grange/

Et effectivement ce que j’appelais le mur mitoyen, s’appelle plutôt un mur en limite de propriété, puisque la façade Ouest donne sur un petit jardin du voisin.

Pour ce qui est de l'isolation du pignon nord...ce dernier est très très proche de la petite route communale, donc je doute que la mairie autorise une isolation par l’extérieur …hélas … :-(

[Gérard]

Bonjour !

ouh-là non ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit ! il faut absolument garder la cheminée, tout en la reconfigurant pour un usage contemporain !

Je ne comprends pas non plus pourquoi vous pensez que la municipalité vous interdirait un travail d'isolation sur un mur pignon !...

Gérard.

[Iffic]

Autant pour moi ....je vais creuser sur la solution de reconfiguration de la cheminée.... ;-))

Sinon je suis sceptique sur le fait que la Mairie me laisse isoler l'extérieur du Pignon  Nord compte tenu du fait que j'empièterai sur le route .... J'en discuterai donc avec eux. Merci !

Par contre si je part vers la solution d'enduit Terre (et Chaux ??) pour l'extérieur, quelle épaisseur faudrait-il envisager et est-ce que la correction thermique sera réelle ou peu significante, par rapport à un enduit Chaux uniquement en extérieur ??? Et quel en serait la "recette" (type de terre ? sable ? autre ?). Merci pour vos réponses ;-)).

[Gérard]

Re !

pour le pignon, comme c'est pas avec des bottes de paille que vous allez l'isoler (!) il n'y a à mon avis aucun problème pour une isolation "normale" !

Non il n'est pas raisonnable d'envisager un enduit terre par l'extérieur, il serait très fragile et très insuffisant. Un enduit chanvre et chaux, protégé par un enduit sable et chaux, serait un peu plus efficace, mais pas encore suffisant... La seule solution qui vaille est la pose de panneaux de laine de bois protégés par un bardage bois.

Gérard.